Change background image

Украина без газа.

Тема в разделе "Экономика, финансы и бизнес", создана пользователем Маузер К-96, 12 июл 2014.

  1. TopicStarter Overlay

    Маузер К-96 Оракул

    На Украине энергетики готовятся к чрезвычайному периоду. Рада
    приняла в первом чтении два законопроекта.
    В первом законопроекте № 4116а
    подразумевается создание
    компании-оператора ГТС, 51%
    акций которой должен остаться
    у правительства, а 49% отдадут
    предприятиям Евросоюза, США
    либо Европейского
    энергетического сообщества.
    Премьер Арсений Яценюк, автор
    законопроекта, утверждает, что
    иностранцы будут вкладывать
    миллиарды в модернизацию трубы. При этом вопрос, будет там газ
    или нет, премьера не интересует. Он просто верит, что газ там будет.
    Но у премьера есть противники, которые считают, что
    газотранспортная система Украины должна полностью находиться под
    государственным контролем.
    К примеру, что может случиться, если те же Вашингтон и Брюссель
    завтра изменят свое отношение к Украине? Что тогда произойдет –
    спрогнозировать сложно, но возможно. Украине начнут диктовать
    жесткие условия.
    Правда, ей и сейчас их диктуют. Но к тому времени правительство
    может поменяться, народ очнется и прозреет. Но изменить что-то уже
    будет поздно.
    Так стоит ли накидывать на свою шею удавку?
    Будем честными. У этой сделки есть свои плюсы. Но они касаются
    только тех, кто лоббирует эту распродажу Украины оптом и в
    розницу.
    Второй законопроект № 4117а призван вывести энергетический сектор
    из чрезвычайного положения. Украинскому кабмину для этого
    предоставляются широкие полномочия.
    В частности, правительство
    может после принятия
    законопроекта управлять всей
    системой ТЭК в ручном режиме.
    Может, к примеру, отбирать газ
    у добытчиков по любой цене,
    взятой с потолка. Раньше это
    называлось экспроприацией.
    Теперь – грабежом.
    Кажется, скачкообразные
    жители майдана ратовали за
    неприкосновенность
    собственности? Получили?
    Но самым важным моментом в
    этом документе для рядового
    потребителя является пункт,
    согласно которому должникам
    будут отключать газ.
    Кроме того, из заявлений
    практически всех причастных к
    разработке данного документа и
    заявлений руководства НАК
    «Нафтогаз Украины» следует, что населению пора начинать
    привыкать к ожиданию нового повышения тарифов на газ до конца
    этого года.
    Подводя итоги всего украинского газообразного законотворчества,
    можно отметить, что Украину начали распродавать открыто. Даже не
    стесняясь. А зачем стесняться? Ведь грабят законно.
    При этом все издержки перекладывают на плечи простого народа,
    включая тех оболваненных, кто устраивал государственный переворот
    на майдане.
    Ясно, что нынешнее украинское правительство не собирается нести
    ответственность за все, что оно уже натворило и еще натворит,
    прикрываясь майдановскими лозунгами и отсутствием у большинства
    народа понимания того, что происходит в их стране.
    Этого ли хотели те, кто скакал на майдане? Конечно, нет.
    Просто в очередной раз
    обитателей майдана обманули,
    придя во власть на их скачках,
    на их крови и на их промытых
    мозгах. Зададим вопрос: с этими
    «борцами» за справедливость
    обошлись справедливо?
    Ответ – да. С ними обошлись
    именно так, как они этого
    заслужили. Они боролись за то, чтобы их обманули – их обманули.
    И сейчас на Украине творится настоящая, высшая справедливость. С
    майдановыми гражданами Украины поступают так, как они того
    заслуживают, т.е. их обманывают, потихоньку обворовывают, нагло
    грабят, размывают накопления, убивают, стравливают, обнуляют
    жизнь и делают дороже их будущее и будущее их детей.
    На Украине наступает эра справедливости.
    Источник: «Россия – особое мнение»
     
  2.  

  3. TopicStarter Overlay

    Маузер К-96 Оракул

    Украинский Нафтогаз из-за задолженности, объем которой
    составляет около 496 млн долларов, отключил газоснабжение 36
    компаниям в 12 регионах страны.
    В списки должников попали 36 компаний, пять из них находятся в
    Днепропетровской области (три в Днепропетровске, по одной — в
    Васильковке и Кривом Роге), одна в Житомире (Житомирская область),
    три в Запорожской области (две в Запорожье и одна в Мелитополе),
    восемь в Киеве, две во Львовской области — Львове и Новояворовске,
    две в Николаеве (Николаевская область), три в Полтавской области —
    Полтаве, Кременчуке, Россошенцах, две в Сумах (Сумская область),
    пять в Харькове, две в Херсоне (Херсонская область), одна в Черновцах
    (Черновицкая область) и две в Луганской области — в городах
    Алчевск и Луганск. При этом в сообщении отмечается, что в перечень
    должников не вошли компании, которые расположены в зоне
    проведения силовой операции на юго-востоке.
    Общая задолженность, согласно
    сообщению, составляет почти
    5,7 млрд гривен (почти 496 млн
    долларов), передает РИА
    «Новости».
    Ранее СМИ сообщили, что
    Нафтогаз ограничивает
    газоснабжение ТЭЦ №5 и №6
    «Киевэнерго» и полностью
    прекращает подачу газа на
    харьковские ТЭЦ-3 и ТЭЦ-5.
    Нафтогаз сообщил, что
    суммарная задолженность ОАО
    «Киевэнерго» и ОАО
    «Харьковская ТЭЦ-5» за
    потребленный газ достигла 2,6
    млрд гривен (222,4 млн
    долларов).
    Ранее глава Нафтогаза Андрей
    Коболев заявлял, что в
    условиях газового
    противостояния с Россией
    задолженность компаний за
    потребленный газ представляет
    серьезную угрозу для
    энергетической безопасности
    государства. Таким образом
    Нафтогаз дает четкий сигнал:
    кто не платит за газ, тот не
    будет его получать.
    В то же время в четверг сообщалось, что кабинет министров Украины
    на 30% сократил лимиты потребления газа для коммунальных
    предприятий во время отопительного сезона.
    Сам Нафтогаз должен Газпрому уже 5,3 млрд долларов. После долгих
    и безрезультатных переговоров 16 июня с 10.00 мск Газпром ввел
    режим предоплаты поставок и прекратил поставлять газ на Украину.
    Сейчас по газопроводу идет только предназначенное для транзита в
    Европу голубое топливо в объеме 185 млн кубометров в сутки.
    Замглавы Нафтогаза Александр Тодийчук заявил, что запасов газа в
    подземных хранилищах Украины может хватить стране до ноября, а
    при режиме максимальной экономии – и до конца года. По состоянию
    на 27 июня запасы газа в хранилищах Украины оценивались в 14,24
    млрд кубометров.
     
  4. Станислава Оракул Почетный форумчанин

    Украине в отопительный сезон не хватит 6 миллиардов кубов газа
    17 июля 2014,
    [​IMG]

    Министр энергетики и угольной промышленности Юрий Продан Украины заявил, что для прохождения осенне-зимнего периода Украине не хватает 6 млрд куб. газа.

    Об этом он сказал во время заседания Кабинета министров Украины.

    «Хотел бы сказать, что принято решение Кабинета министров о сокращении объемов сокращения газа в промышленности на 30%, на предприятиям теплокомунэнерго на 30% и бюджетным организациям на 10%. Тот объем, которого недостаточно для прохождения осенне-зимнего периода, составляет около 6 млрд куб. метров газа», - заявил министр.

    Он уточнил, что расчетный объем газа, которого не хватает для прохождения осенне-зимнего периода, может меняться в связи с осуществлением реверса.
     
  5. Станислава Оракул Почетный форумчанин

    Вместо газа – дырка от бублика

    Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь ! или авторизуйтесь на Форуме !

    И.Ивановский
    Прошло уже около месяца, как Украина перестала получать российский газ. Точнее, по украинским газопроводам-то он проходит – но лишь «транзитом», в Европу. Причина проста: у хунты нет денег оплачивать поставки «голубого топлива». На словах, правда, Яценюк сотоварищи оправдывает свое поведение тем, что, дескать, Газпром не желает продавать свою продукцию по «справедливой цене». Которая озвучена в 200 с «хвостиком» долларов за тысячу кубометров. А «справедливость» этой суммы обосновывается тем, что именно такой была цена российского газа в первом квартале нынешнего года, последние месяцы существования агонизирующего режима Януковича.

    При этом, разумеется, Киев абсолютно не желает учитывать, что в указанный период украинская власть отказалась от подписания ассоциации с ЕС, и ряда других недружественных в отношении России и остальных стран Таможенного Союза шагов. А потому и стала получать энергетическое сырье по ценам, приближенным к тем, что установлены для союзников Москвы. Теперь же, на фоне нагнетающейся русофобии и продолжающейся карательной операции на Донбассе говорить о какой-то дружбе укро-хунты с Кремлем не приходится. А для таких стран Газпром предлагает совсем другие цены. Польша и Болгария, например, получают российский газ по цене больше 500 долларов за тысячу кубометров, даже относительно дружественная Германия – по 346 долларов.

    Собственно говоря, в вопросах газопоставок продолжает действовать многолетний контракт, подписанный премьером Тимошенко в 2009 году – определяемая им нынешняя цена равна 485 долларов за тысячу кубов. Россия, кстати, была готова предоставить с нее еще и 100-долларовую скидку – но при условии оплаты долгов за уже потребленный газ, которые превысили уже 5 млрд. долларов.

    Только ж у нацистов нет ни такой, ни даже меньшей суммы – они целиком и полностью находятся «на игле» кредитных подачек Международного валютного фонда. Который свои деньги выделяет почти исключительно для оплаты Киевом процентов по уже взятым ранее кредитам, преимущественно западным структурам, и поддержания на плаву банковской системы и т.п. Куда ж еще и за газ платить – лучше «уйти в несознанку», крича на весь мир «Газпром нас грабит!» и требуя от «мирового сообщества», чтобы оно «повлияло на Россию» в смысле снижения цены.

    Запад же, естественно, ничем реальным помочь своим киевским холуям не желает. Денег на Украину там изначально не предвиделось, США «незалежная» всегда интересовала лишь в качестве «непотопляемого авианосца» у границ России, Европе и подавно не до экономических проблем укро-западников. В общем, денег на оплату газа с западной стороны не предвидится ни в ближайшем, ни в далеком обозримом будущем. А просто «повлиять» – так это выглядит несерьезно: сказать банальное «давайте газ по меньшей цене» – на это способны только украинские политики. Потому что подобные требования противоречат фундаментальной основе столь любимой буржуями рыночной системы, суть которой заключается в свободном ценообразовании на основе спроса и предложения.

    В общем, пока что США и ЕС относительно позиции Украины в газовом вопросе молчат. Благо, сейчас лето, и Нафтогаз еще не занялся своим любимым со времен Ющенко занятием – воровством российского газа из объемов, поступающих в Европу. Собственно, воровать его придется так или иначе, поскольку запасов в украинских подземных газохранилищах намного меньше, чем необходимо для поддержания бесперебойных поставок зимой в страны Европы, когда там возникает повышенное из-за морозов потребление. Между тем, Киев и не скрывает, что намерен «проесть» и эти запасы, не оставив европейцам даже «рожек да ножек».

    Впрочем, даже при самой максимальной экономии, имеющихся 14 млрд. кубометров, по словам заместителя председателя правления НАК «Нафтогаз Украины» Александра Тодийчука, хватит от силы до конца года. Дальше наступит полный «швах».

    Конечно же, правительство хунты пытается принять меры по отсрочиванию катастрофы. Так, с новой силой вспыхнули разговоры о «газовом реверсе». То есть, об обратной продаже купленной Европой российского газа Украине. На днях в Киеве с невероятной помпой сообщили, что уже несколько десятков европейских газовых трейдеров подали заявку на участие в конкурсе относительно вышеупомянутого «реверса».

    Но дело ведь даже не в том, что этот «реверс», скорее всего, будет чисто виртуальным. То есть, газпромовское топливо не будет доходить до Европы – а, формально купленное европейцами и перепроданное Нафтогазу будет поставляться украинским потребителям вскоре после пересечения украино-российской границы. А это – незаконно, и Газпром уже предупредил западных партнеров о возможных санкциях, в виде снижения объемов поставляемой им продукции.

    Главная «загвоздка» заключается в другом, – стоимость такого «реверсного газа» все равно будет всего лишь чуть-чуть не доходить до отметки в 400 долларов за тысячу кубометров. То есть, практически столько же, сколько предлагают и россияне со скидкой от уровня тимошенковского контракта. Только ж нет у Киева денег даже по такой цене. То есть, опять речь пойдет о канючивании «дайте нам газ в долг».
    Но о том, как самые передовые украинские либералы-рыночники «платят» такие долги – их западным партнерам отлично известно, на примере того же Газпрома. А потому ни один европейский газотрейдер не станет отгружать свой товар Украине без четких гарантий его оплаты, со стороны куда более надежных, чем «незалежная», партнеров. Лучше всего – западных стран. Они же, как указывалось выше, «подписываться» своими деньгами за украинские долги, обычно безвозвратные, не желают.

    Так что, как не крутись ушлые укро-чиновники в изобретении очередных «прожектов» по «преодолению российского газового диктата», в итоге у них все равно получается ноль без палочки. Следствием которого будет холодные батареи в домах рядовых украинцев и остановившиеся производства – что приведет лишь к новому витку и без того нарастающего кризиса. Но, с другой стороны – чего еще можно было ожидать от лживых обещаний «покращення» благодаря ускоренному рывку в «благословенную Европу», которые не дают Украине нормально развиваться все 23 года ее горе-независимости.
     
    Andrei нравится это.
  6. Станислава Оракул Почетный форумчанин

    То, что Украина перестала существовать, как государство сейчас уже достаточно очевидно. Вопрос лишь в том, что будет образовано и как это будет называться.

    Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь ! или авторизуйтесь на Форуме !


    Скорее всего, если нашим заокеанским партнерам не удастся втянуть нас в события на Украине, что они всеми правдами и неправдами пытаются сделать, то распад произойдет на три части. Юго-восточную, центральную и западную. Безусловно, будут итогом распада Украины и микрогосударства. Отделиться захотят и русины, и другие малые народы. Но их, я бы не считал осколками Украины, ибо все эти микрогосударства отойдут в состав других, более успешных, европейских стран.

    Тут надо пояснить одно, что границ, реальных границ, как будет выглядить Юго-Восточная Новороссия или Центральная Украина или некое западное образование пока нет. В основном эксперты разделяют Украину по итогам выборов, где голосовали за Януковича – в юго-восток, где за Тимошенко и радикальных кандидатов – на запад, а где примерно одинаково – в центр. Но как показывает ситуация на Юго-Востоке Украины (исключая Луганск и Донецк), всё не так однозначно. Скорее всего центральная Украина будет крупнее двух других образований.

    Задача Новороссии – забрать Одессу и прилегающие к ней области. Ибо получив выход к морю, Новороссия обеспечит себя не только транспортной независимостью, но и сможет обложить транспортной данью два других образования. Что чрезвычайно важно не только в экономическом плане, но и в геостратегическом.

    Когда произойдет распад Украины? Первые очевидные уже для всех ласточки полетят в сентябре-октябре. С первыми заморозками. И вовсе не только из-за газа. Именно сентябрь-октябрь обозначит полный провал АТО (напоминаю, рассматривается вариант, что Россию втянуть в военные события на Украине не удастся), что окончательно подорвет дух украинцев, как единой нации. Хотя сложно называть единым то, что никогда единым и не было. Но всё же. Провал АТО обозначит ряд важных последствий:
    - огромное количество гробов (скрывать уже не получится), а значит и огромное количество матерей и жен, которые никогда не простят Порошенко за произошедшие события. Которые никогда не поймут за что погибли их дети и мужья;

    - полный разгром украинской армии как образования вообще, развод армии на ряд батальонов без единого начальства, а, следовательно, утрату контроля Минобороны за армией. Это ознаменует первый шаг к расколу на официальном уровне. Регионы начнут создавать свои армии. Если к тому времени Днепропетровск Коломойского не будет взят ополчением Новороссии, то, вероятно, что Коломойский одним из первых объявит о создании собственной армии, чем вобьет последний гвоздь в крышку гроба Украины;

    - невозможность Киева содержать армию, как единое образование породит огромный черный рынок оружия. Вся Украина начнет вооружаться. Это повлечет за собой рост преступности;

    - изменение условия кредитования МВФ, что окончательно поставит крест на экономике Украины.
    После этого нагрянет экономический коллапс, который приведет к еще более серьезным последствиям для украинского государства:

    - народный бунт на Майдане, который очевидно закончится уже тогда, когда Украина де-факто перестанет существовать, а, возможно, и де-юре;

    - народный бунт в регионах, который будет проходить по другим сценариям, нежели этой весной. Скорее всего ряд регионов Востока Украины, где еще не вспыхнет вооруженное восстание, потребуют вхождения в состав Новороссии;

    - коллапс производственных мощностей, череда разорений, огромная безработица, в результате которой ряды недовольных будут только пополняться;

    - отсутствие тепла в квартирах обозлит даже ту часть населения, что работу еще не потеряют;

    - регионы будут блокировать передачу налогов в Киев, скорее всего это произойдет под видом требований протестующих, но реально это будет продуманный шаг;

    - образуются новые региональные столицы (событие А), которые будут аккумулировать средства регионов. На Западной Украине этим центром скорее всего станет Львов, в связи с тем, что обладает сильной политической волей, на Востоке часть средств отхватит Днепропетровск, в случае, если еще не будет введен в состав Новороссии. В центральной Украине будет неразбериха до периода, пока новый Майдан не скинет власть (событие Б). После этого средства центральных регионов будут аккумулироваться в Киеве.

    Тут важно отметить, что чем больше времени пройдет между событиями А и Б, то тем больше территории потеряет центральная Украина.

    После этого начнется образование новых государств, условно назовем их Н (Новороссия), К (Центральная [Киевская] Украина) и Л (Западная [Львовская] Украина).

    При поддержке ополченцев Н в ряде городов, которые на тот момент еще не поднимут восстание, будет образовано подполье, целью которого будет в час Ч организовать требования выхода из К и вхождения в Н. При этом подполье будет хорошо вооружено и экипировано для военного противостояния при необходимости и зачистки радикалов Правого Сектора. После провала АТО и развала единой украинской армии вооружить группу людей будет достаточно простой задачей.

    Такие подполья будут образованы во всех ключевых городах Юго-Востока, но особое внимание им будет уделено в Днепропетровске, Одессе, Николаеве, Харькове и Херсоне.

    При этом не надо рассчитывать, что радикальные элементы будут терять время. Как только они поймут, что сохранение единой Украины невозможно, они начнут уходить из юго-восточных городов для сосредоточения на территории центральной Украины, чтобы отжать максимальный профит с этого. При этом исключается сценарий объединения Л и К под властью радикалов. Речь может идти только об отжатии регионов. Все события формирования новых государство будут происходить в атмосфере войны всех против всех. Разбитая и растасканная по личным батальонам армия бывшей Украины будет воевать между собой за ресурсы, в том числе наличные деньги. По сути на этапе формирования эти батальоны станут преступными группами, которые будут грабить регионы по приказу.

    Самой страшной головной болью всех властей новых регионов/стран, станут бригады боевиков, которые не будут подчиняться никому. Эти вооруженные группировки будут не только представлять угрозу экономическим интересам, но и будут нести прямую угрозу тому же Коломойскому, ибо в определенный момент эти боевики либо встанут под власть одного из феодалов, либо сами возьмут ее в каком-то регионе.

    На этот момент самым сильным государством станет Новороссия. Которая будет иметь сильную обстреленную в боях и боеспособную армию с успешными командирами. В связи с этим им будет несложно ввести войска во все регионы, которые потребуют вхождения в состав Новороссии. И при этом мировое сообщество уже ничего не сможет противопоставить этому, ибо на Украине будет твориться настоящий хаос.

    На фоне всех этих событиях анклавом будут стоять регионы, где большинство населения не украинцы. Они сформируют свои собственные силы самообороны (при поддержке третьих государств, в состав которых они войдут в перспективе) и закроют границу с остальной Украиной. Подобным образом от Украины оторвут ряд областей, в том числе Закарпатье.
    Украина умерла. Констатирую.
     
  7. Almonach Прославленный Почетный форумчанин

    один из возможных вариантов, но возможен и такой, что частично Украина сохранится (небольшая часть восточной, центральная и небольшая часть западной), президентом остатков видимо будет Юля Тимошенко, которая сейчас фактически ни в чем не замешена. она сменит порошенко через 3-4 месяца, и очень долго Украина будет восстанавливаться
     
    Станислава нравится это.
  8. Андрей39 Старожил

    Порошенко надеется, что получит от России газ по низкой цене.
    начинается сезон фантастики?
    [​IMG]
     
  9. GSM Прославленный Почетный форумчанин

    Девочка не выдавай от других желаемое за действительное в своем лице.
     
  10. GSM Прославленный Почетный форумчанин

    ТС скажи ты когда создавал тему, хорошо подумал? Как Украина может быть без газа если сама добывает?
     
  11. И вам хватает своего газа? Если хватает зачем покупали у России? Ответь, будь добр.
     
  12. GSM Прославленный Почетный форумчанин

    Ты сначала скажи почему тему назвали Украина без газа?
     
  13. Беларус Основа форума

    я тебе отвечу: потому, что он вам не нужен.
     

Поделиться этой страницей