Change background image

Сталин - реформатор, палач или император?

Тема в разделе "Политический форум", создана пользователем ИванKO, 8 мар 2015.

  1. boon42rus Оракул Почетный форумчанин

    Логика? Да она простая. Какая логика у террористов? Чем им мешают эти жертвы, ведь они в большинстве своем не виновны? Та же логика была и в 30-х годах. Запугать тек то был способен к сопротивлению а тех кто не запугивался, физически устранить. Естественно под эту гребенку попадали и абсолютно левые люди. Вместе в этим прошла глобальная чистка верхушки от всех, кто мог представлять хоть малейшую опасность.
    Сталин не был зверем как его некоторые рисуют. Он был продукт своего времени, тогда проще было уничтожить человека, чем пытаться с ним бороться. Есть хорошая фраза, которые часто ошибочно приписывают Сталину, нет человека, нет проблемы.
    Мой прадед не был крестьянином.
    Вот на этой полке

    Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь ! или авторизуйтесь на Форуме !


    Даже 10% достаточно что-бы не гордиться этим человеком. Не нужно с пеной у рта его клеймить, но ходить с его портретами это примерно то же что и ходить с портретами Николая 2 например. Оба очень неоднозначные личности, которые просто нужно предать забвению и не вспоминать.
    Ну так а кто тогда виноват в том, что нас фактически раскатали вместе с остальной Европой? Нас фактически спасла территория, и Гитлер просто не смог ее прожевать.
    Почему мы не научились на чужих ошибках? Мы могли наблюдать как воюют немцы, на протяжении года? У нас было полное превосходство с технике и людях, но мы бежали до Москвы. Миллионы жертв, это вина Сталина, если уж он взял всю полноту власти в свои руки.
    Первый человек на Луне, первые многоразовые корабли, первый марсоход, первый исследовательский межпланетный зонд.
    Нам практически нет космических достижений к которым можно добавить "первый", после 70-х годов.
    Были. Да, в магазинах было все, но люди не могли себе этого позволить. Как только у людей появились деньги, магазины стали пустыми. Ну может кроме Москвы. Спроси у родителей когда у них появился первый телевизор. А машина? А пылесос или стиральная машинка?
    Эта отсталая страна, воевала в первой мировой не хуже, а может и лучше всех остальных, не отсталых стран. Если бы не большевики и остальная мразь которая рвалась к власти в стране, мы бы вышли из этой войны победителями, и дальше развивалась бы от аграрной к индустриальной державе. Да, такого промышленного рывка как при Сталине не было бы, но и не было бы таких колоссальных жертв которые страна пережила. Эти мрази довели АГРАРНУЮ страну, до голодоморов.
    И вообще мне нравиться, вы ставите Сталину в заслугу преодоления последствий гражданской войны, одним из виновников которой он являлся.
    В том то и дело, что их обучали фундаментальной науке. Это было уже не время самородков вроде Архимеда или Пифагора. Никогда бы они не стали основоположниками ракетостроения или ядерной энергетики, если бы они не получили знания, которые им передали те, кто были подготовлены еще в царской Империи. И я не умоляю заслуг Сталина и остальных, в тех достижениях которые мы имели в этих отраслях. Он он воспользовался тем потенциалом, которые был заложен задолго до него. Более того, всего того же самого, достигли и другие страны Запада, но без такого надрыва и человеческих жертв. Мы шли почти ноздря в ноздрю.
    Ты сейчас опять начнешь рассказывать про "разруху после гражданской войны и мировых войн". Но ты наверное забываешь что к примеру та же Германия, была вытоптана после второй мировой войны, платили контрибуции и потеряла часть территории, но смогла нагнуть всю Европу в 1939 году. Более того,к концу войны они построили крылатые и баллистические ракета. Реактивные самолеты. Ты наверное не знал, что все космическая программа СССР, начиналась с ракет ФАУ2? Королев начал с того, что стал и копировать. И если бы США дали Вернеру Фонбрауну ресурсы, еще не известно кто бы запустил первый спутник и человека. А атомная бомба? Надеюсь ты знаешь, что мы ее фактически украли у США?
    Почему они все это сделали без таких человеческих жертв, как мы?
    Давай поступим по другому, расскажи мне по каким учебникам учился Королев и Курчатов? По каким учебникам учились те, кто потом строили вместе с Королевым ракеты? Самоучки?
     
  2. Сашко1971 Маршал авиации. Почетный форумчанин

    Я не понимаю сути. Признавать часть страны её или не её? Так что-ли? Ты признаёшь карагандинский кантон казахстанским или нет?
     
  3. Александр ... Легендарный Почетный форумчанин

    Незадолго до смерти Сталин оставил два запечатанных конверта. На одном надпись: «Вскрыть в трудное время». На втором: «Вскрыть в критическое время». Когда наступило трудное время, вскрыли первый конверт. Записка: «Сваливайте все на меня». Когда наступило критическое время, вскрыли второй конверт. Записка: «Делайте, как я».
    Что сделал СТАЛИН?!..

    Он вернул в состав страны все исконные земли, утраченные ранее в результате войн и политических интриг, а СССР, бывший до этого в полном враждебном окружении оказался в окружении стран с дружественными режимами.

    Под его руководством были выиграны все войны, которые вёл СССР – 5 локальных войн не считая двух глобальных – войны с нацистской Германией и войны с Японией 1945.

    Крупнейшим геополитическим и военным успехом Сталина является Победа в Великой Отечественной войне. Вопреки утверждениям фальсификаторов, научные данные говорят о том, что военные потери СССР и Третьего Рейха практически равны. СССР под руководством Сталина сражался практически со всей Европой, уничтожив более 75% вооруженных сил Германии и ее союзников, остальные были уничтожены всеми остальными антинацистскими силами мира. Мир был избавлен от захвата нацистскими фанатиками. Были спасены от гибели, полного уничтожения нацистами целые народы – большинство славян, евреи, цыгане и др.

    Создание Мировой Системы Социализма, к чему Сталин имел самое непосредственное отношение, привело к краху мировой системы колониализма и освобождению десятков стран от колониальной зависимости, что полностью изменило геополитическую ситуацию на планете. Например, благодаря поддержке сталинского СССР получил независимость оккупированный до этого и разорванный на части Китай.

    Сейчас малоизвестно, но китайцы были настолько потрясены личностью Сталина и благородством СССР, что в начале 50-х годов делегация КПК заявила Сталину, что КПК готова выполнять все распоряжения Советского Правительства и лично Сталина. Сталин отказался, сказав, что у Китая свой путь и свой социализм они должны строить сами, при помощи СССР но не под его руководством. Если бы Сталин был диктатором, стремящимся к власти над миром, то казалось бы – чего проще?

    Крупнейшим историческим достижением Сталина является построение первого социалистического общества человеческой истории, что доказало принципиальную возможность его создания и был накоплен колоссальный практический опыт.

    Советское общество планировалось и создавалось как единое целое, где наука, производство, образование, воспитание и культура были планировались как части единого общественного организма. Это была система принципиально другого уровня развития, чем всё существовавшее до этого. Главным Архитектором такой системы был Иосиф Сталин. Кроме него была ещё значительная команда людей, полностью разделявшая идеи нового общества и бывших соавторами планирования, однако, безусловным лидером и руководителем был Сталин.

    Новое общество под руководством Сталина показало невиданную в истории эффективность и способность решать кажущиеся невозможными задачи. Так во время потрясающего экономического рывка – Индустриализации за 10 лет было построено свыше 9 000 крупных промышленных предприятий, то есть вводились в строй примерно два-три крупных завода в день. Были созданы целые отрасли промышленности – химическая, авиационная, медицинская и т.д. Экономический рост при Сталине достигал 30% в год, тогда как широко разрекламированное «японское чудо» никогда не давало выше 15% роста.

    Построенное Сталиным общество решило проблему безработицы, наркомании, бездомности и многих других болезней общества, считавшихся до этого принципиально неизлечимыми. Были с нуля созданы системы всеобщего образования, доступного для всех, а не для избранных, всеобщего медицинского обеспечения, пенсионного обеспечения, отпусков по болезни и так далее, что и не снилось западным рабочим. Все западные социальные программы появились как ответ на достижения СССР, чтобы подкупить свои народы и предотвратить социалистические революции в своих странах.

    В СССР под руководством Сталина была создана самая справедливая в истории социальная система с равными возможностями для всех. Крестьянский мальчишка, имея способности, мог вырасти до академика, министра и даже руководителя страны. Хрестоматийный пример - Горбачёв, в юности был комбайнёром, а Хрущёв – пастухом.

    В области демократии и социального освобождения сталинский СССР опередил весь мир: СССР имел всеобщие прямые выборы уже в 1936г. Для сравнения напомним, что наименее демократическая система выборов существует в США, где они непрямые, кстати, избирательные права неграм даны только в середине 60-х годов, а «образец демократии» - Швейцария - дала избирательные права женщинам только в 1972г., примерно в это же время получили избирательные права женщины в канадской провинции Квебек.

    Сталин с самого начала ориентировал советский социализм на самые передовые технологии, которые сейчас называют «прорывными» - самые яркие из них - космос, ядерная энергия, которые стали возможны благодаря консолидации тысяч других, меньших по масштабу технологий, изобретений и открытий. Он сумел подобрать и сплотить команду руководителей высочайшего уровня.

    Страна была одним из лидеров мировой научно-технической революции, а только вчера она пережила опустошительную войну, только позавчера научилась читать и писать. В стране был создан культ науки и техники. Мальчишки грезили судьбой учёного, первопроходца, героя и изобретателя. В стране произошёл настоящих взрыв науки, состоялись такие учёные, имена и изобретения которых знает весь мир – Курчатов, Келдыш, Капица и огромное количество других учёных и конструкторов. Для них были созданы практически идеальные усилия для творчества.

    Была развёрнута колоссальная по своим масштабам система исследования территории страны. Почти все месторождения, которые разрабатываются сейчас, были открыты в сталинском СССР.

    Когда Запад объявил Советскому Союзу Холодную войну, то под руководством опять было совершено невозможное — не только восстановил разрушенную войной страну, создал ядерное оружие, но и первым вышел в космос – указ о создании королевской «семерки» был подписан Сталиным незадолго до смерти. Целью этого было освоение космоса и в то же время доставки ядерных боеголовок к цели.

    Идеи Сталина и фантастические успехи СССР даже сейчас смертельно опасны для капиталистической верхушки западных стран и переродившейся советской бюрократии, предавшей свою страну. Скрыть эти успехи нереально, по крайней мере, в течение довольно долгого исторического периода, поэтому была предпринята попытка оболгать их.

    На что были выделены чудовищные средства, буквально сотни миллиардов долларов за несколько десятков лет. Антисталинская истерия не прекращается даже спустя полвека после его смерти – настолько опасны его идеи, которые он подтвердил практикой. Ужас ее противников вызывает даже то, что людям известна принципиальная возможность её построения...

    Сталин - единственный правитель, отказавшийся ратифицировать Бреттон-Вудские соглашения 1944г.

    В Бреттон-Вудской конференции в 1944г., проходившей в США, участвовало 44 государства. Результатом стали Бреттон-Вудские соглашения.

    Смысл соглашений - вся мировая торговля будет осуществляться в долларах США и золотом.

    Каждая страна имеет право на эмиссию собственной национальной валюты только в эквивалентном (по курсу) размере, не превышающем объёма золото-валютных резервов (ЗВР), которые формируются из золота и, в подавляющей части, из долларов США.

    Т.е. стране, прежде чем напечатать свою национальную валюту, требуется продать то, что она производит (добывает, строит и т.д.) на мировом рынке за доллары США, и аккумулировать полученные деньги в ЗВР. ЦБ стран, ратифицировавших соглашение, становятся по сути, филиалами ФРС, осуществляющих эмиссию только в том размере, в каком разрешила ФРС.

    ФРС, владеющая с 1913г. печатным станком, клепающим доллары, печатает доллары в тех количествах, которые необходимы США и обменивают долларовую бумагу на реальные материальные ресурсы. США становятся страной-паразитом, вытягивающим соки из всего мира.

    В 1944г. создается МВФ - финансовый инструмент созданной паразитической системы.

    В 1971г. США пошли ещё дальше. С 15 августа 1971г. президент США Ричард Никсон объявил об отказе казначейства США обменивать доллары на золото.

    Золото становится обычным товаром, а не мировыми деньгами.

    И, как и всё остальное, торгуется на мировом рынке за доллары.

    В 1971г. произошел отказ от фиксированных валютных курсов.

    Возник рынок денег - FOREX, с системой плавающих валютных курсов. Появилась возможность делать деньги из денег - на разнице валютных курсов. А заодно держать курсы национальных валют под контролем. Был создан инструмент финансового контроля за всеми государствами (кроме СССР и его ближайших союзников).

    Сейчас резервные валюты - доллар США, фунт стерлингов, швейцарский франк, японская иена, евро.

    ЕДИНСТВЕННЫМ правителем, отказавшимся ратифицировать Бреттон-Вудские соглашения, был Сталин.

    В 1955г., по плану Сталина, д.б. создана внедолларовая мировая система, где основным средством расчетов являлся бы советский золотой рубль. И в 1952г. 25 стран подписали соглашение о создании внедолларовой зоны. Только смерть Сталина в 1953г. нарушила все планы... Хрущев, придя к власти, на корню зарубил идею золотого рубля.

    P.S.: Еще раз

    Незадолго до смерти Сталин оставил два запечатанных конверта.
    На одном надпись: «Вскрыть в трудное время».
    На втором: «Вскрыть в критическое время».
    Когда наступило трудное время, вскрыли первый конверт. Записка: «Сваливайте все на меня».
    Когда наступило критическое время, вскрыли второй конверт. Записка: «Делайте, как я».
     
    ЕЛЕЦ, geroi, D. Kruz и 3 другим нравится это.
  4. Сашко1971 Маршал авиации. Почетный форумчанин

    Щас услышим либеральный зуд.
     
    D. Kruz, SakenBAi и Александр ... нравится это.
  5. Александр ... Легендарный Почетный форумчанин

    Пока барабана нету :)
     
    Сашко1971 нравится это.
  6. K801906 Популярный

    притча гулявшая по Политбюро в начале 50х - Сталину приносит генерал-полковник заяву - мол проверяют поезд с моим добром вывозим из Германии прошу разобраться, Сталин пишет на заяве решение - Вернуть полковнику его барохло! Генерал - " товарищ Сталин, вы забыли что генерал-полковник", Сталин - "нет все верно можете идти полковник":D:D:D юморист еще тот
     
    Ю..., D. Kruz, Сашко1971 и 2 другим нравится это.
  7. SakenBAi Сталинист Почетный форумчанин

    vJMr-ILoLtM.jpg
     
    Ю..., geroi, D. Kruz и 2 другим нравится это.
  8. D. Kruz Легендарный Почетный форумчанин

    Мимо. Террористы выдвигают конкретные требования, которые должны выполнить власти, которым безвинные жертвы в теории не безразличны. Какие требования и кому выдвигал Сталин, кто и что был должен сделать взамен на прекращение террора?
    А в 30-е было сопротивление советской власти? Да ещё такое, что и запугать нельзя? Не, серьезно?
    Вот эти дебильные мотивы ты откуда взял? Из пальца высосал или у тебя есть не известные исторической науке мемуары Сталина? Где он собственноручно написал что-то вроде "Я их, сук, пугаю-пугаю, а они не запугиваются. Буду физически устранять".
    Тогда какое отношение он имел к колхозу, а колхоз - к нему? Ведь, по твоим же словам, он от колхоза сбежал. Я не буду обвинять тебя во вранье, как это любит делать персонаж с ником из трех букв, но задумайся об этом противоречии.

    Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь ! или авторизуйтесь на Форуме !


    Неужели? Что значит, раскатали как Европу? Армия сдалась или разбежалась, сопротивление прекратилось, правительство сбежало за границу? Так все было, да? Разгрома под Москвой и всего остального не было, да? У Гитлера просто кончилось горючее, а солдаты устали, натерли ноги и потому наступление прекратилось, да? Или, может, вермахт до Урала дошел, а там в тайге заблудился?
    Знаешь, это очередное проявление либеральной дерьмогнуси настолько мерзко, что хочется поставить тебя в игнор и не мараться общением с тобой, но я пока сдерживаюсь.
    Ты говори, да не заговаривайся.
    У нас было превосходство? Численность РККА на 22 июня 1941 года - 5.4 млн. чел. Численность Вермахта - 7.2 млн. чел. Это без учета армий Венгрии, Италии, Финляндии, Румынии, Словакии и формирований всех без исключения европейских стран, воевавших против нас за Гитлера. Это ещё около 2-х млн. чел.
    А в СССР были такие проекты? Они были нужны? Здесь была такая же гонка с США как с выходом в космос или нет?
    Знаешь, это все равно, что назвать атомные ледоколы признаком превосходства СССР над США. Ведь в СССР их строили, а в США -нет. И при этом умолчать, что США атомные ледоколы просто не нужны.
    Бред. Дорогостоящие товары покупались в кредит. Кредит оформлялся прямо в магазине на основании справки с работы, потом бухгалтерия просто удерживала из зарплаты сумму месячного платежа. И кредит был беспроцентным.
    На западе подобные вещи точно также покупали в кредит и покупают до сих пор.
    Телевизоры, пылесосы и стиральные машинки у родителей были, сколько я себя помню. Первую машину отец купил в 1977 году.
    Бред, не имеющий ничего общего с реальностью, порожденный абсолютным невежеством и нулевым знанием истории. А также фантазии на тему альтернативной истории. Как и следующий твой пост. Передергивание, подмена понятий и невежество.
    Если бы СССР не развалился, сейчас он бы стал великой галактической империей, у нас был бы коммунизм и мы бы жили по 300 лет. Это из той же серии.
    По каким учебникам могли учиться основоположники? Голову включай иногда.
     
    Ю..., Сашко1971, Gavk и ещё 1-му нравится это.
  9. D. Kruz Легендарный Почетный форумчанин

    Ты не внимателен. В России каждые 4-6 лет был голод, умирало от нескольких сот тысяч до нескольких миллионов человек. Об этой беде ещё Екатерина II писала, есть доклады Столыпина о количестве умерших от голода. Причины - климатические особенности и общая отсталость сельского хозяйства.
    Россия аграрная страна не потому, что производила до хрена сельхозпродукции, а потому, что 80 % населения - крестьяне. И эти 80 % не всегда могли прокормить сами себя.
    А я отчего-то думал, что виновники - это те, кто собрал армию для гражданской войны и начал боевые действия. Алексеев, Корнилов, Деникин. Если посмотреть хронологию событий, то становится совершенно понятно, кто начал гражданскую войну.
    Нет, это ты передергиваешь, как всегда. Германия и до войны была индустриально развитой страной, куда там до нее России. Боевые действия на территории самой Германии не велись и вся инфраструктура сохранилась. Не было там разрухи.
    У США не было денег на космические проекты, ага. Они отстали от СССР из-за недофинансирования. Я смотрю, ты просто фанат альтернативной истории.
     
  10. Сашко1971 Маршал авиации. Почетный форумчанин

    ,,И если бы США дали штурбанфюреру СС Вернер фон Брауну ресурсы.......''
    Если бы не Сталин, они и Гитлеру атомную бомбу дали бы, чтобы он йобнул по СССР.
     
  11. Сашко1971 Маршал авиации. Почетный форумчанин

    Черчилль в 46м прямо сказал ,,Плевать на Нюрнберг, что было то прошло, наш враг - СССР''.
    Но Буня об этих фактах не знал.
     
  12. ЕЛЕЦ Легендарный Почетный форумчанин

     
    D. Kruz нравится это.
Похожие темы:
  1. спонтанов
    Ответов:
    159
    Просмотров:
    8.595
Загрузка...

Поделиться этой страницей