Change background image

Почему Донбасс это не Чечня!

Тема в разделе "Политический форум", создана пользователем питерский, 29 окт 2014.

  1. TopicStarter Overlay

    питерский Оракул

    Почему Донбасс не Чечня?

    [​IMG]
    Виктор Милитарев о различии антитеррористических операций в российском и украинском стиле.
    Одним из любимых аргументов проукраинской общественности является обвинение России в двойном стандарте в связи с чеченскими войнами. Как вы можете обвинять Украину в применении артиллерии и авиации против мирного населения в Донбассе, когда у вас у самих рыльце в пушку? Ведь вы же точно также бомбили и обстреливали Грозный и другие населенные пункты в Чечне, как сейчас поступает украинская армия в Донбассе. И жертвы среди мирного населения были не меньшими. А сейчас вдруг вспомнили о правах человека на Украине.

    Этот аргумент кажется непоколебимым. Тем более что я и сам хорошо помню, как возмущался аргументами правозащитников, которые обвиняли Россию «в бомбежке собственного мирного населения». Я тогда был уверен, что наша армия бомбит и обстреливает вовсе не мирное население, а позиции врагов — бандитов и террористов.

    Почему же тогда я поддерживал действия российской армии в Чечне, а сейчас возмущаюсь действиями украинской армии в Донбассе? Почему чеченские сепаратисты мною оцениваются как бандиты и террористы, а донбасские сепаратисты — как участники справедливой национально-освободительной борьбы?

    Для того чтобы ответить на этот вопрос, необходимо сравнить ситуацию с объявлением независимости Чечни и реакции на это России с аналогичной ситуацией в Новороссии и реакции на нее Украины.

    Начнем с рамочной ситуации — сравним положение чеченцев в России перед объявлением независимости и с положением русских и русскоязычных в Донбассе. Я вижу здесь весьма существенное различие. На мой взгляд, чеченцы в России к 1991 году не угнетались и не подвергались дискриминации. Да, у чеченцев были серьезные претензии к советской власти в связи с депортацией. Однако к моменту объявления независимости чеченцы уже более 35 лет как вернулись на свою малую родину. Был принят закон о репрессированных народах, согласно которому депортация чеченцев объявлялась преступной.

    Никаких гонений на чеченский язык в Чечне не было. Никто не пытался чеченцев насильно русифицировать. И, по крайней мере, начиная с перестроечных времен, у человека не могло возникнуть проблем с карьерой только потому, что он чеченец. Таким образом, решение о независимости было принято не на основании реальной дискриминации чеченцев, а исключительно по соображениям исторической памяти. И здесь весьма характерно, что ингуши, в сущности, являющиеся одним народом с чеченцами, ни на какую независимость не претендовали. И, возможно, самое главное. У чеченцев была своя автономная республика в составе России, обладавшая вполне реальным самоуправлением.

    Совсем иная ситуация сложилась в Донбассе. Не буду повторять все то, что уже неоднократно писал в «Свободной прессе», скажу коротко: за 22 года незалежной Украины у русских и русскоязычных жителей Донбасса были все основания счесть себя дискриминируемым меньшинством. Русский язык преследовался, жителей Донбасса регулярно публично оскорбляла киевская националистическая интеллигенция, ни о какой автономии не могло быть и речи, а любые требования такой автономии объявлялись сепаратизмом, причем уголовно наказуемым.

    Таким образом, на мой взгляд, у чеченцев в 1991 году не было достаточных и справедливых оснований для претензий на независимость, а у донбассцев такие основания вполне наличествовали.

    Теперь сравним реакции России и Украины на стремления своих регионов к независимости. Россия никогда не признавала независимости Чечни. Однако военные действия против непризнанной Чеченской республики Россия начала через три года после объявления Чечней независимости. Более того, после двух с половиной лет проведения антитеррористической операции в Чечне Россия подписала с сепаратистами мирный договор, который действовал еще четыре с половиной года, вплоть до нападения чеченских вооруженных формирований на Дагестан. Таким образом, независимая Чечня существовала целое десятилетие.

    Украинские власти объявили донецких активистов преступниками сразу после появления на митингах в Донбассе российских флагов, объявили их террористами после первых же захватов административных зданий и начали военные действия сразу после заявлений о проведении референдумов.

    И, может быть, самое главное. За время независимости Чечня реально стала очагом бандитизма и терроризма, а чеченцы за пределами Чечни заслужили самую дурную репутацию своим участием в оргпреступных группировках.

    Террористические действия начались еще до объявления независимости Чечни. Я имею в виду несколько терактов с захватом самолетов, где требованием террористов была как раз независимость Чечни.

    Практически сразу после начала военных действий начались массовые теракты против гражданского населения. Мы хорошо помним захваты школ, больниц и концертных залов с убийствами мирных граждан. Помним и взрывы жилых домов. Одновременно с этим независимая Чечня стала территорией захвата заложников из мирных граждан и торговлей людьми. Одновременно с этим в Чечне начались массовые преследования нечеченского населения, включавшие в себя убийства, изнасилования и захваты квартир.

    Параллельно с этим чеченцы за пределами Чечни прославились участием в многочисленных финансовых преступлениях с похищением мошенническим путем банковских средств в особо крупных размерах и участием в насильственных преступлениях с особой жестокостью. На какое-то время образ «чеченского бандита» стал предметом массового страха не только для мирного населения, но и для уголовников-нечеченцев.

    Ничего подобного на Украине со стороны жителей Донбасса не происходит. А если и происходит на Украине массовое убийство мирных граждан, то никак не со стороны «сепаратистов», а, наоборот, со стороны «защитников единой Украины».

    Ну и, наконец, добавим к этому оставшиеся факты. К моменту начала антитеррористической операции против чеченских сепаратистов у независимой Чечни уже была сформирована действующая армия, причем хорошо вооруженная при помощи захвата складов российского оружия. К моменту начала российской АТО глава чеченских сепаратистов Дудаев уже успел разогнать парламент и начать репрессии против оппозиции.

    Добавим к этому тему, недавно прекрасно освещенную Сергеем Шаргуновым. Практически, все 10 лет чеченской независимости, включая оба периода военных действий, российская либеральная общественность активно поддерживала чеченских сепаратистов. Поддерживала, в том числе, и в моменты совершения жестоких терактов против мирного населения. То обвиняя в жертвах терактов исключительно проводивший освобождение заложников спецназ, то обвиняя в проведении терактов российские власти, а то просто объясняя, что «конечно, чеченцы действуют жестоко, но мы их сами довели».

    Я хорошо помню, как просто за словоупотребление «чеченские бандиты» либералы подвергали травле российских журналистов и публицистов. Кстати, именно в результате такой травли возникла «Новая газета». После того, как в приложении к «Новой ежедневной газете» «IQ» публицист Михаил Малютин написал что-то против «чеченских бандитов», Анна Политковская устроила в НЕГ переворот, приведший к смене главного редактора, изгнанию части редакционного коллектива и смене названия на «Новую газету».

    Не знаю. Удалось ли мне объяснить читателю, почему применение артиллерии и авиации против мирного населения в Чечне вызывало у меня совершенно другие эмоции, чем нынешнее применение артиллерии и авиации против мирного населения в Донбассе. Не знаю также, был ли я тогда прав, считая, что в Чечне просто нет никакого мирного населения, а есть исключительно бандиты и их пособники. Сейчас же я, наоборот, уверен, что в Донбассе украинская армия воюет именно против мирного населения.

    Впрочем, мне, да, полагаю, и большинству населения нашей страны тогда удалось не возненавидеть весь чеченский народ, несмотря на зверства сепаратистов. И больше всего в этом нам помог тогда Махмуд Эсамбаев со своим знаменитым заявлением после теракта в Буденновске «сегодня мне стыдно, что я чеченец». Это помогло нам понять, что в любом народе, даже сплоченном на время бандитско-военной агрессией, есть честные и хорошие люди.

    Но, так или иначе, я полагаю, что мне удалось показать всю лживость и лицемерие проукраинских аргументов, обвиняющих Россию в двойном стандарте в связи с АТО в Чечне.
     
  2.  

  3. GSM Прославленный Почетный форумчанин

    Левая статья, русский язык не ушемляли, я житель Украины нормально украинский язык не знаю, хотя живу в Украине всью сознательную жизнь.
    По ТВ полно фильмов на русском, новости на русском, газеты и журналы на русском, много вывесок и обьявлении на улице на русском, куча украинских сайтов на русском, многим из вас любимый цензор и тот на русском.
    Министр МВД только на русском выступает.
     
  4. TopicStarter Overlay

    питерский Оракул

    Так в том и дело- почему он до сих пор не второй государственный ? Донбасс и Крым решили по своему.....Я думаю им видней.
     
  5. GSM Прославленный Почетный форумчанин

    Зачем второй государственный язык?
    Мне как-то на это фиолетово.
     
  6. Dmtr Легендарный Почетный форумчанин

    Тебе может быть, но на Украине живут миллионы тех граждан, для которых русский язык родной. Им - нет!
    Да и наличие нескольких государственных языков - не есть нечто необычное.
     
  7. DAI Старожил

    Для меня русский язык родной, никто русский язык не ущемлял, dmtr ты лично своими глазами видел ущемление русского языка?
    Только не нужно примеров, обратился на русском и мне ответили на украинском или вообще не ответили, это личное дело того кто ответил или не ответил, его права не нужно ущемлять.
     
  8. Беларус Основа форума

    Ну вот тебе и ответ! какой ты модератор--- вы войну развязали из-за русского языка! докажешь, что не так , уйду с форума!
     
    Брейк нравится это.
  9. DAI Старожил

    Кто тебе сказал что русский язык ущемляли, те тебе пусть и это доказывают, я написал что видел своими глазами, уйдешь с форума меньше надписей одноклассников будет.
     
  10. Dmtr Легендарный Почетный форумчанин

    1. Поголовный перевод школ на украинский язык и невозможность обучения детей на родном языке....
    2. Фильмы в кинотеатре на украинском языке без возможности смотреть на родном - русском.


    Еще раз повторяю, что русскоязычные граждане (такие же равные граждане как и остальные) Украины составляют государствообразующее НЕменьшинство страны, поэтому имеют право на законодательном уровне (а не местечковом - "ну тебе же не мешают разговаривать") иметь соответствующий статус родного языка, то бишь ГОСУДАРСТВЕННЫЙ как в целом ряде стран мира! Бездарность и небрежность политиков Украины в этом вопросе с кчепй прихлебателей-подстрекателей и привела к известным результатам. Хотя есть примеры и Швейцарии, и Канады, и Нидерландов, и Финляндия, и Индия...
    Возможность сразу после 91 года, как хотел, в том числе и покойный Вячеслав Чорновол, оформить двуязычную Украину в федеральном статусе - уже близка к нулю. И заслуга в этом таких вот "ну тебе же никто не мешал говорить". "Маемо те що маемо"! Увы.

    Из личный примеров был такой:
    По задолженности зарплаты (когда еще "работал на Васю") оформляли иски в Прокуратуре. Девчушка при заполнении анкеты в графе национальность, даже не спросив меня, написала "украинец", на что было сделано резонное замечания, что я русский. Не поняла, ну так вы же в Украине живете, на что я ответил, что не в, а на (согласно русскому правописанию), а так же для гражданской принадлежности есть соответствующая графа. Пришлось обратиться к ее непосредственному начальнику, после извинений - вписали как надо. Мелочь? Отнюдь.

    Не буду уже касаться переписывания множество фактов истории, передергиваний и банально просто местечкового снобизма.
     
    P@ssw0rdГранит и питерский нравится это.
  11. Аркадий Авторитет

    А какой закон приняла рада первым, после свержения Януковича?
     
  12. Rossi Ветеран

    Украинская рада во главе с г-ном Турчиновым решила принять закон о статусе языка,типа чтобы на русском вообщем не разговаривали..Забыли?????когда пошли волнения та же г-жа Тимошенко орала что нужно русских выжечь с лица земли,а вместе с ней и эта из рады(блин фамилию забыла,на Ф...Фариони вроде)
     
  13. DAI Старожил

    Типа, ничего типа нет.
    Жириновский у вас ересь несет и что?
     

Поделиться этой страницей