Change background image

"Мы воюем за Советский Союз, мы из Таджикистана, Чечни и Армении, мы против США

Тема в разделе "Политический форум", создана пользователем BogdanBog, 6 янв 2015.

  1. TopicStarter Overlay

    BogdanBog Популярный

    Добровольцы из советского союза защищают братьев славян! на каком уровне осмысление украинцев происходящие в Украине?

     
    D. Kruz и pamir нравится это.
  2.  

  3. GSM Прославленный Почетный форумчанин

    Я с Украины и не хочу быть вместе с Москвой, почему кто-то должен приезжать и силой заставлять быть с Москвой?
    Выборы президента и парламента показали что большинство народа поддерживает европейский выбор.
     
  4. Андрей39 Старожил

    никто не заставляет.
    это такие как ты втемяшили себе в головы всякую хрень.
     
  5. Монжерок Пророк Почетный форумчанин

    А с Барнаулом хочешь быть?
     
    пларк к-23 нравится это.
  6. GSM Прославленный Почетный форумчанин

    Почему я не хочу возвращаться в СССР
    Предисловие:


    Почему я пишу? Почитал заказные статьи, почему надо возвращаться в СССР, как там было хорошо. Посмеялся. А вот некоторые читатели загорелись и забыли или может быть так подвержены пропаганде, что не замечают, что в этой статье написано только про хорошее. А недостатков не было?
    Поэтому в противовес я бы хотел выпрямить эту перегнутую несколько раз палку, тем более всё хорошее об СССР уже высосано из пальца. Поэтому прошу прощения у тех, кто хочет обратно в СССР. Да — о плюсах я писать уже практически не буду.

    Что у меня с памятью? Почему у меня память хорошая, а у других плохая? Интересно.
    Может потому что у меня сборник всех выступлений и фильмов с участием Аркадия Райкина, этакого апостола сатиры того времени, но который изобличал лишь некоторые недостатки общества того времени — не всё можно было критиковать. В основном бытовые и психологические портреты. Он высмеивал низкий уровень сервисов и упадочное качество продукции, высмеивал пьяниц и бюрократов СССР.

    Может ещё потому, что у меня есть сборник фильмов СССР и дети-почемучки? Может потому что при просмотре этих фильмов я пытаюсь ответить своим детям, почему тёти в фильме сразу встали очередь, даже не зная зачем они стоят и только потом спрашивают за чем очередь. Почему дети ходят в резиновых кедах, вместо нормальных туфель или кроссовок. Почему одежды на людях серые и одинаковые, не по размеру, иногда в заплатках. Почему людям не хватает денег и почему они не возьмут кредит (фильм «Карнавал»). Почему в магазине большие прилавки и скудные полки, что такое дефицит, почему дядя кричит: «Лук будет или нет?» и не идёт в другой магазин, почему мясо бесплатно… бесплатно??? (бесплатно — тут детская наивность — хорошее мясо давали по блату «своим», фильм «Блондинка за углом»). Почему маленькая ляля так кричит(потому что мокрая), а почему она не в памперсе (в СССР почти не было памперсов «По семейным обстоятельствам»)? Почему ночью нет машин, почему дядя не нашёл, не вызвал службу такси («Старший брат»)? Почему тётя хвастается сигаретами — она что их сама купить не может («Отгадай что я сейчас курю, мальборо» «Служебный роман»).

    Период какой рассмотрим? Давайте рассматривать СССР во всей его истории, а не тогда когда цена на нефть была достаточной для её развития. А то люди берут период 70-х годов, считая, что вот он СССР периода расцвета. А на самом деле это нефть в

    Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь ! или авторизуйтесь на Форуме !

    , который СССР благополучно потом растратил, что уже говорит о мифе «величия экономики СССР».

    1. Пропаганда, свобода слова, репрессии

    В СССР запрещалось как-либо критиковать коммунистическую партию и вождей. Репрессии наиболее активны и известны по 1937 году, однако они существовали до и после этого репрессивного пика. Даже в послесталинскую эпоху одним из существенных элементов цензуры были статьи Уголовного кодекса РСФСР № 70 («антисоветская агитации и пропаганда») и № 190-1 («распространение заведомо ложных измышлений, порочащих советский строй»). По этим статьям по данным КГБ СССР с 1958 по 1966 годы было осуждено 3448 человек, а с 1967 по 1975 годы — ещё 1583 человека
    Идеи коммунизма ставятся в высшую ценность (Правда и трактуются они как-то «по-советски»). Начиная с сентября 1920 года и до 1990 года существовала только КПСС (до 1952 года она называлась Всесоюзной коммунистической партией (большевиков), до 1925 — Российская Коммунистическая Партия). Начиная с конца 20-ых обвинение в создании политической партии (Промпартии, АОТЗЦ и так далее) — стандартное обвинение на политических процессах.

    Тем не менее, тем кто хочет в СССР нужно напомнить. СССР начинало своё существование с 1920 годов. То есть будьте готовы попасть не в 1970 год, а в 1937. Без очистки рядов граждан от богатых наследств, зажиточных фермеров, сомневающихся в дележе, скептиков коммунизма или представителей других политических течений не обойдётся.

    Вывод: Если Вы хотите жить во лжи, если хотите бояться сказать лишнее, бояться не только рассказывать, но и слушать анекдоты, если готовы сесть в тюрьму по ложному обвинению, тогда Вы созданы для СССР. Но это ещё не всё…

    2. Товарный дефицит

    Товарный дефицит в СССР — явление, присущее советской плановой экономике, постоянный недостаток отдельных товаров и услуг, которые покупатели не могли приобрести, несмотря на наличие денег

    Недостатком плановой экономики являлись:
    — сложность оперативного реагирования на потребности общества, что может привести к дефициту пользующихся спросом товаров и услуг
    — высокая вероятность принятия неверных решений об инвестициях, об объёмах производства той или иной продукции или услуги;
    — отсутствие у производителей стимулов к эффективному использованию ресурсов, к расширению ассортимента товаров и услуг, к инновациям;
    — стремление перевыполнить план негативно сказывается на качестве продукции;
    — невозможность эффективного управления возрастающей сложностью производственной цепочки, что ограничивает использование эффекта масштаба для разных технологических переделов и не позволяет снижать себестоимость продукции;

    По мнению влиятельного британского еженедельника The Economist, «централизованное планирование запомнилось как величайшая экономическая катастрофа XX века»

    Только в некоторых крупных городах можно было найти, отстоять в длинной очереди и купить редкую для остальных регионов вещь. Качество товаров также было спорным. Искали зарубежную технику, мебель, стройматериалы. Даже имея деньги, нужно было ещё и найти и «дать на лапу»

    К примеру товары для женщин были в особом дефиците. Женщины тратили своё время и вязали шапочки, свитера, юбки и т.д. Даже найти качественную парфюмерию, косметику, карандаш, лак для ногтей было крайне сложно. Моя супруга рассказывала мне историю, когда её учительница по музыке всегда имела красивый красный «лак» на ногтях, чем вызывала вопросы подруг — где ты его купила? Пока однажды случайно не намочила руки и «лак»… потёк. Оказалось бедная женщина утром красила ногти обычной акварелью и не мыла руки до вечера. Этот забавный случай может нас относиться к этому со юмором, а может вызывать недоумение у тех, кто не жил в СССР и не понимает всех этих лишений.

    Забывчивые могут мне парировать, что на фотографиях СССР магазинов полки всегда заполнены. Смешно. Ну конечно заполнены — внимательно только смотрите эти фотографии. Заходишь в магазин и на заваленных товаром полках не можешь найти то, что тебе нужно. Присмотрелись? Однообразие! Одно и тоже выставлено в целый ряд на 3-4 метра или построено в пирамиду Хеопса. Вглядываясь в эти фотографии я вижу количество, а не разнообразие и качество. Я вижу безразличных к своим товарам продавцов, которым ничего не будет за хамство покупателю.

    Я прекрасно помню самый разнообразный магазин того времени — базар, рынок. Вот на базаре можно было найти практически любой фрукт, овощ в прекрасном состоянии, потому что продавцы были заинтересованы продавать. Остальным, магазинам и универсамам, в плановой экономике было всё равно что они продают. А что им нужно продавать решали «умные» люди в министерствах.

    Не от хорошей жизни советские люди тратили своё свободное время и вязали, штопали, пекли, мариновали, варили, солили и гнали.

    Вывод: Если у Вас куча свободного времени и Вам скучно, Вы хотите сделать свой гардероб и еду проще, а также вязать, штопать, мариновать, варить, солить, гнать. Если Вы хотите ещё 3-4 часа свободного после работы времени стоять в очередях. Тогда Вы созданы для СССР.

    3. Классовое общество

    Больше всего меня умиляют те, которые пишут, что «в СССР все были равны», а вот сейчас появились богатенькие «сынки».

    Уверяю Вас, в СССР жизнь сына директора фабрики из Москвы сильно отличалась от жизни сына рабочего из села Гадюкино. Или дочка председателя райкома одевалась лучше дочери работницы ткацкой фабрики. Отгадайте с трёх раз от нехватки какого продукта не страдали директор мясного или рыбного отделов. Кто-то мог ездить за границу по работе и соответственно иметь иномарку, снабжать иностранными товарами своих родственников. Но это лишь узкие примеры.

    А если рассматривать пошире, то в СССР была т.н. номенклатура — немалая прослойка населения, которая занимала различные ключевые административные посты во всех сферах деятельности: правительство, промышленность, сельское хозяйство, образование и т.д.
    Для советской номенклатуры были введены (начиная с 20-х годов) привилегии в снабжении товарами и продуктами, в том числе дефицитными — т. н. спецраспределители («200-я секция ГУМа», магазин спецобслуживания на Кутузовском пр. и т. д.), «столы заказов» — и могли приобретать (нередко по многократно заниженной цене) недоступные для остального населения товары. Отдельным и более качественным было медицинское обслуживание. Номенклатура имела специальные поликлиники, больницы и санатории, оснащенные по последнему слову медицинской техники, с высококвалифицированными специалистами, подчинявшимися 4-му главному управлению Министерства здравоохранения СССР, в народе прозванному «четвёркой». Подробное описание привилегий номенклатуры хрущёвского и брежневского периодов можно найти в книге Михаила Восленского «Номенклатура».
    В книге М. С. Восленский оценивает число номенклатурных работников в СССР брежневского периода величиной 750 тыс. человек.

    4. Внешняя политика, войны

    История СССР — это 70-летняя история войн, история вечной борьбы с вечным врагом. СССР считала своим долгом вмешиваться во все мировые процессы и терять там своих граждан ради «высокой» цели. Войны начинала или сама СССР, или начинали против неё, СССР вмешивалась в чужие конфликты, посылала туда своих солдат, многие из которых не возвращались. Кроме того отмечу сколько советской техники было безвозмездно отдано другим странам или уничтожено в этих войнах.
    Это к слову о том, о ком же заботилось СССР?
    Существовала ли эта страна для людей или люди существовали в ней для достижений её целей?

    Рождение СССР: Гражданская война (1918-1922) (Всего погибло 10 500 000, Эмигрировало 2 000 000)
    Советско-польская война (1919—1921) (В плен попало более 120 тысяч красноармейцев (до 200 тысяч), по большей части пленённых в ходе сражения под Варшавой, и ещё 40 тысяч бойцов находились в Восточной Пруссии в лагерях интернированных)
    Советско-китайский военный конфликт (1929)
    Интернациональная помощь Испании (1936-1939 гг.) (Всего ей было поставлено с октября 1936 по январь 1939 г.: самолетов — 648, танков — 347, бронеавтомобилей — 60, торпедных катеров — 4, артиллерийских орудий — 1186, пулеметов — 20486, винтовок — 497 813, патронов — 862 млн., снарядов — 3,4 млн., авиабомб — 110 тыс.)
    Оказание интернациональной военной помощи Китаю (1923-1941 гг.) (Всего из СССР на основе договоров Китаю поставлено (с ноября 1937 по январь 1942 г.): самолетов — 1285 (из них — истребителей 777, бомбардировщиков — 408, учебных — 100), орудий разных калибров — 1600, танков средних — 82, пулеметов станковых и ручных — 14 тыс., автомашин и тракторов -1850, большое количество винтовок, артснарядов, винтовочных патронов, авиационных бомб, запасных частей к самолетам, танкам, автомобилям, имуществу связи, бензина, медикаментов и медицинского оборудования. 227 военнослужащих СССР погибло)
    Боевые действия у озера Хасан 29 июля — 9 августа 1938 г.
    Боевые действия у реки Халхин-Гол (1939 г.)
    Освободительный поход в Западную Украину и Западную Белоруссию (1939 г.)
    Советско-финляндская война (30.11.1939-12.03.1940 гг.)(убито и умерло от ран и болезней 11 676;пропало без вести 5 965;ранено 35 800;)
    ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ВОЙНА 1941-1945 гг.
    Гражданская война в Китае (1946-1950 гг.) (погибло, умерло от ран и болезней 936 чел)
    Война в Корее (1950-1953 гг.) (потеряно 335 самолетов и 120 летчиков, всего погибло 315 чел)
    Война во Вьетнаме (1965-1974 гг.)
    Карибский кризис (1962-1964 гг.)
    Алжир (1962-1964 гг.)
    Арабо-израильские войны (1967-1974 гг.)
    Сомалийско-эфиопская война (1977-1979 гг.)
    Венгрия (1956 г.) (720 убитых и 1540 раненых)
    Чехословакия (1968 г.)
    Пограничные военные конфликты на Дальнем Востоке и в Казахстане (1969 г.)
    Война в Афганистане (25 декабря 1979 г. — 15 февраля 1989 г.) (15 051 погибших, 53 753 раненых, 417 пропавших без вести)
    Советская военная и военно-техническая помощь оказывалась и другим странам, где также не обошлось без жертв:

    — Мозамбик 1967 — 1969 гг. с ноября 1975 г. по ноябрь 1979 г. с марта 1984 г. по апрель 1987 г.
    — Ангола 1975-1994 гг.
    — в Сирии: июнь 1967 г. март — июль 1970 г. сентябрь — ноябрь 1972 г. октябрь 1973 г
    — Йемен с октября 1962 г. по март 1963 г. с ноября 1967 г. по декабрь 1969 г.
    — в Лаосе 1960 — 1963 гг. с августа 1964 г. по ноябрь 1968 г. с ноября 1969 г. по декабрь 1970 г.
    — в Камбодже: с апреля по декабрь 1970 г
    — Бангладеш: 1972 — 1973 гг
    — Пакистано-индийский конфликт 1971 г,
    — Чадско-ливийский конфликт 1987 г.
    — Конфликт в Югославии. 1989-1991 гг.
    — Боевые действия в Сирии и Ливане: июнь 1982 г.

    Позвольте в этой главе мне не делать никаких выводов, а просто скорбить по тем кто погиб. Так или иначе, этих людей действительно жаль. Но всё же от нас, от реальной и всеобъемлющей оценки истории зависит хотим ли мы повторить это нами и нашими детьми?

    5. Культура

    Я также читал интересные комментарии о высокой культуре фильмов и мультфильмов в СССР. Что в СССР мультики снимались специально для детской психики, не было сцен насилия в фильмах и т.д.

    Начнём с детских кинофильмов.
    — После просмотра на каникулах «детского» фильма «Всадник без головы» я в малом возрасте спать несколько ночей не мог нормально.
    — «Мио, мой Мио» — печальная сказка про одинокого, никому не нужного мальчика-сироту, который из унылого Стокгольма переносится в страну фантазий и решает остаться там навечно.
    — «Сказка странствий» — тёмный, неприятный для меня в детстве фильм. Марта ищет брата, бродя с другом по клубящимся туманом страшным болотам, зубастым горам, пещерам, увитым корнями деревьев, подземельям, каменным горящим городам и прочим неприятным местностям. Музыка Шнитке прекрасна, но не исправляет ужас полёта к земле где куча костров, где сжигают умерших от чумы людей. Друг Марты тоже умирает от чумы и оставляет её одну в этом мире искать брата.

    И мультфильмы в СССР били по детской психике:
    — «Бескрылый гусенок» психоделический мультфильм, снятый по чукотской сказке. Там постоянно человек отрывает себе голову, чтобы из его туловища вылетали птицы. А несчастного гусенка то закапывает живьем лиса, то спускают в ад мыши, превращающиеся в тараканов… В общем, за 10 минут мультфильма Свердловская киностудия могла легко сделать из ребенка неврастеника.
    — «Босоногий Ген» — адский ужас каждого школьника конца 80-х, полнометражное аниме про сбрасывание ядерной бомбы на Хиросиму. Чем думали учителя, отводя первоклассников в кинотеатр, — непонятно
    — «Черная курица, или Подземные жители» — мрачный мультфильм о подземельях, народе-карликов и о кандалах за предательство.
    — «Белая цапля», где злобная принцесса приказывает убить птичку, чтобы сделать из ее хохолка украшение, а вслед за принцессой эстетическим истреблением цапель начинает заниматься весь народ. Душевный сюжет подкреплен мрачными красками и холодящей сердце музыкой.
    — «Халиф-аист» — когда детям внушают, что можно навсегда остаться заколдованной птицей, забыв слово «мутабор». Некоторые дети, говорят, писали на себе это слово, чтобы превратиться обратно в человека.
    — «Серебристый колокольчик» про мальчика, который сломал ценный колокольчик и попал в пустынное царство Суховея, где в мутном зареве танцуют жуткие танцы какие-то палочки и веточки, а сам Суховей является неприятно шевелящимся пятном со скрипучим шепчущим голосом

    Можно продолжать ещё долго. Даже любимый всеми Айболит, где детей хотят съесть или в «Мойдодыре» крокодил таким образом заставляет мальчика умываться? А нормально за зайцем бегать весь сюжет и пытаться его съесть в «Ну, погоди»? Курение волка нормально сказывается на психике детей? Может я слишком строг — но просто такие любители советских мультфильмов одновременно ненавидят иностранные и видят там то, что в советских почему-то не замечают — вот что обидно.

    Не на этих ли мультфильмах и кинофильмах выросла армия советских серийных убийц и маньяков?

    И в обычных фильмах сцены насилия были. Были там, где они должны были создать образ врагов. А как ещё заставить людей отличать советских солдат от Фашистов? Поэтому Враги, «могли» сжигать, убивать, насиловать и расстреливать. Чтобы их легче было ненавидеть. То есть насилия в советских фильмах априори не могло не быть.

    Вывод: В этом случае не обязательно возвращаться в СССР, чтобы вспомнить все перечисленные в этой главе фильмы и мультфильмы. Просто выбирайте и смотрите. Больше одного в день не советую несмотря ни на какие советские ГОСТы качества этой продукции. А то ведь Вы всё «Гараж», «Служебный роман» или «Старый, новый год» норовите пересмотреть. А в СССР программа передач была строго регламентирована. Так что смотрите, всё что показывают. А не только белыми пятнами. Не забывайте смотреть и такое «кино» для полноты воспоминаний и ощущений.

    6. Распределение доходов союзных республик

    Распределение доходов между республиками СССР было неравномерным. Одни республики могли в силу своего труболюбия и образа мышления работать и зарабатывать больше остальных.

    Для примера рассмотрю только Латвийскую ССР, присоединённую в 1940 году:
    ЛССР поставляла в другие союзные республики радиоприёмники, АТС, микроавтобусы, вагоны, стиральные машины, изделия лёгкой и пищевой промышленности и др. Изделия промышленности ЛССР экспортировалось более чем в 100 стран. По уровню производства национального дохода на душу населения Латвия занимало одно из ведущих мест среди союзных республик. По производству продукции в расчёте на душу населения ЛССР занимала среди союзных республик 1-е место по выпуску магистральных пассажирских вагонов, трамвайных вагонов, дизелей и дизель-генераторов, АТС и телефонных аппаратов, холодильных установок, фанеры, шифера, шерстяных и льняных тканей, верхнего трикотажа, радиоприёмников, бытовых стиральных машин, мопедов, а также по объёму работ предприятий бытового обслуживания и перевозкам пассажиров железнодорожным транспортом (1972)

    Обратите внимание на то, что всё перевозилось в центр, в Москву. Нередко в регионах производителях, чтобы заказать производимый на территории товар приходилось обращаться через Москву. Именно в центре решалось кому распределить товары. Чаще всего большинство товаров оставалось в Москве или шло на экспорт, распределялось между ведомствами Москвы и регионов, поставлялось на нужды армии и только остатки определялись в крупные города и нередко не доходили до прилавков (ждали под прилавком блатных «друзей»). Нередко на экспорт в другие страны шли товары, которые были дефицитными в стране.

    Вывод: Если хотите работать и зарабатывать больше других, но чтобы всем платили поровну. Если считаете честным, что Ваш народ трудолюбием своим должен кормить другие народы. То пожалуй у меня больше доводов не осталось. Живите в СССР.

    Послесловие:

    Для эффективного развития любого государственного строя необходима модель ответственного, порядочного, трудолюбивого гражданина. Нужно признать, что и СССР не удался в том числе по причине «разрухи в головах» как во власти, так и в народе.
    Я бы даже сказал так, СССР требовал более ответственных граждан, чем при нынешней рыночной экономике.

    Сейчас людям с «разрухой в головах» самим живётся сложно и живётся сложно только им, но не всем. Они делают хуже в основном только себе.
    Те кто хочет жить хорошо, кто много трудится, кто понимает как много следует учиться и работать, тем и многое удаётся.
    Может в этом и есть элемент той справедливости, которой было сложно добиться в СССР?

    Я намеренно не закончил эту статью, так как я не описал таких недостатков как воровство на предприятиях (даже шутку о том, что «это компенсация зарплаты, а не воровство» заготовил), не привёл цифры наркомании и пьянства, и некоторые другие вопросы. Я хотел, чтобы люди научились находить эту информацию и думать сами. Сами делать выводы и строить реальные картины прошлого.
     
  7. Dmtr Легендарный Почетный форумчанин

    Читал чуть ранее это опус, но все же ...
    "Вывод" о воспитании маньяков и убийц на основании просмотра мультиков типа "Ну погоди" и "Айболит" - это высший пилотаж передергиваний.
    Странно, что автор не вспомнил про "Голубой вагон" с крокодилом Геной )))
    Что касается самой статьи, то безусловно думаем и понимаем на основании КАКОЙ культуры (точнее бескультурья) могут рождаться подобные опусы.
    Видимо автор и в школе то не был и не видел "современных" учеников и ЧТО они смотрят и ЧТО они делают! Ну это такое )
     
  8. Vic Легендарный Почетный форумчанин

    Как мы жестоко ошибались,сравнивая Украину с Гондурасом.
    Оказывается Украина семимильными шагами,уже давно ОБСКАКАЛА Гондурас..... ПАДАЯ в пропасть. Можно привести более 30 показателей в экономике,финансовой деятельности,социальной и т.д.,в котором Гондурас намного опережает по показателям Украину.Приведу лишь два примера. ВВП Гондураса в расчёте на душу населения(на одного человека) составляет 2180$- Украины- 1400$. Минимальная зарплата в Гондурасе-215$ на Украине-71$. При чём цены,если брать в общем, примерно равны. По показателям уровня жизни,Украина уже СРАВНЯЛАСЬ с Гаити,беднейшей страной Центр.Америки. Правда ещё осталось с десяток беднейших стран Африки,но есть УВЕРЕННОСТЬ,что Украина скоро сравняется с ними в ближайшее время.

    Так что народная поговорка,[​IMG] говоря об Украине; "Не ту страну назвали Гондурас", уже НЕ АКТУАЛЬНА. На фотографии столица Гондураса- Тегусигальпа.

    Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь ! или авторизуйтесь на Форуме !

     
  9. TopicStarter Overlay

    BogdanBog Популярный

    О ужас! сколько ж еще люди будут вестись на ложь и провокацию олигархичных СМИ! почему мой народ так отупел! кто даст ответ на этот вопрос? что заставит поменять точку зрения нашему народу?
     
  10. Petr76 Только зашел

    Там цвет российского флага, проклятые "путинисты" и в Гондурас добрались ))
     
  11. Vic Легендарный Почетный форумчанин

    Результат целенаправленной идеологической политики Запада за 24 года независимости, как то так...
    Как ни прискорбно, мне кажется в данном случае только собственный опыт... На чужих ошибках учится никто не хочет, а вот когда шишек понабьют от скачков на граблях, тогда придет прозрение...
     
  12. Dmtr Легендарный Почетный форумчанин

    Реальная жизнь!
     
  13. Petr76 Только зашел

    Точнее развитие. ))
     

Поделиться этой страницей