Change background image

Кто развязал вторую мировую войну?

Тема в разделе "Политический форум", создана пользователем Миша, 10 апр 2015.

  1. TopicStarter Overlay

    Миша Авторитет

    Хронология начала:
    23 августа 1939 года был заключен пакт Молотова-Риббентропа между СССР и Германией. Стороны соглашения обязывались воздерживаться от нападения друг на друга и соблюдать нейтралитет в случае, если одна из них становилась объектом военных действий третьей стороны, не забываем о неком секретном приложении о дележке Европы.
    1 сентября 1939 года участник пакта Молотова-Риббентропа Германии напала на Польшу и началась вторая мировая война. Спустя две с половиной недели советские войска заняли западные Украину и Белоруссию (так называемые «всходные кресы»), которые ранее были утрачены в ходе советско-польской войны.
    От дележки Европы между Гитлером и Сталиным началось и совместной военной дележки земель?
     
  2.  

  3. P@ssw0rdГранит Гордость форума

    Это я так понимаю ты намекаешь, что Россия напала на беззащитную Германию (и Евросоюз, конечно, так как Германия находится в нем)?
     
  4. Лекарь Основа форума

    А кто виноват , что ПАКТ о ненападении , так и небыл выполнен , Сталин или гитлер ?
     
  5. REAL_Ekb Основа форума

    В первых числа сентября 1939 года человечество вступило во Вторую мировую войну, самую страшную в мировой истории. Большинство историков в развязывании войны винят исключительно руководство гитлеровской Германии, её агрессивную внешнюю политику.

    Бесспорно, на Германии лежит немалая доля вины. Идеология расизма, воинственного презрения к другим народам сыграли с немецкими правителями дурную шутку.

    Но на самом деле не один Гитлер толкал Европу к массовому кровопролитию. К этому приложили руку и другие, не менее влиятельные силы...

    Войны могло не быть

    Непосредственным поводом для развязывания боевых действий стали территориальные споры между Польшей и Германией.

    Дело в том, что Польша появилась на карте мира после Первой мировой войны, как результат Версалького мирного договора западных стран. По мысли западных стратегов Польша должна была стать своеобразным противовесом только что разгромленной Германской империи. Мало того, в состав польского государства были переданы многие чисто германские земли - Познань, восточная Померания, часть Пруссии.

    Пока Германия была слаба, территориальных претензий с её стороны не возникало. Но как только к власти пришли нацисты, пообещавшие ликвидировать несправедливости Версальского договора, вопрос об утерянных территориях возник очень быстро.

    Основным камнем преткновения стал так называемый "данцигский коридор", прибалтийские земли Польши, которые сухопутным клином отсекали от Германии её территорию в Восточной Пруссии. Проблема усугублялась тем, что эти "польские земли были заселены главным образом немцами, включая и порт Данциг.

    Факты того времени свидетельствуют, что Гитлер хотел договориться с поляками по-хорошему. В октябре 1938 года германский министр иностранных дел Иоахим фон Риббентроп предложил полякам следующий сценарий разрешения конфликта. Данциг, который находился в совместном немецко-польском управлении, должен был отойти Германии: этого хотели и сами жители города. Но за это Польша получала в городе особые привилегированные права на проживание поляков, на занятие коммерцией. Плюс немцы обязались взять на себя строительство польской военно-морской базы в Гдыне, недалеко от Данцига. А ещё Германия твёрдо обещала не предъявлять больше никаких территориальных претензий к Польше и предлагала подтвердить нерушимость польской границы новым договором.

    Поначалу Польша согласилась на эти условия. Начались интенсивные консультации, взаимные визиты высших должностных лиц. На весну 1939 года была назначена конференция, итогом которой должен был стать новый германо-польский мирный договор, регулировавший все территориальные проблемы.

    Однако в апреле 1939 года поляки оборвали переговорный процесс и демонстративно начали готовиться к войне. Немцы были вынуждены начать ответные мероприятия. Более развитая в военном и техническом отношении Германия закончила приготовления раньше и нанесла первой удар 1 сентября 1939 года...

    Почему же поляки пошли на такой самоубийственный шаг? Формальной причиной стали воинственные заявления старых польских союзников - Франции и Англии, - которые громко обещали полякам военную помощь в случае вторжения Германии.

    Но парадокс заключается в том, что ни французы, ни англичане к войне были не готовы, их промышленность даже ещё не начала перестраиваться на военный лад, а состояние британских вооружённых сил было даже хуже, чем перед началом Первой мировой войны.

    Но кто же тогда толкал англо-французов к новой мировой бойне? Кто подогревал их воинственные настроения?

    Привет из Америки

    Ответ на эти вопросы был получен уже после разгрома Польши, осенью 1939 года. Изучая захваченные документы польского министерства иностранных дел, немцы обнаружили отчёты польских послов из Парижа и Вашингтона. В разное время послы имели продолжительные беседы с одной очень важной американской персоной. Речь идёт о доверенном лице президента Франклина Рузвельта по делам Европы Уильяме Буллите.

    Беседы проходили в течение осени и зимы 1938 года. Буллит тогда заверял поляков, что война между западными демократиями и нацистской Германией просто неизбежна - США никогда не смирятся с режимом Гитлера. На вопрос польского посла Ежи Потоцкого, а захотят ли западной европейские страны воевать с Гитлером, Буллит ответил:

    "Франция и Англия должны положить конец всякой политике компромиссов с тоталитарными государствами. Соединённые Штаты располагают различными, чрезвычайно эффективными средствами принуждения в отношении и Англии, и Франции...

    В случае войны мы не примем в ней участия с самого начала, но мы её закончим".

    Эти документы подтверждались и реальными событиями. Когда состоялось германское вторжение в Польшу, было видно, что Франция и Англия очень неохотно пошли на объявление войны Германии. Тем более что уже 2 сентября 1939 года немцы через своего итальянского союзника Бенито Муссолини предложили Западу возобновить мирные переговоры. Муссолини пошёл дальше - он призвал прекратить боевые действия и срочно созвать международную конференцию по всем спорным вопросам. Германия и Франция тут же ответили согласием, Англия заколебалась. Но последовал грозный окрик из Вашингтона - и западноевропейские государства отвергли предложения Италии.

    США мир был не нужен!

    ...Уже после окончания Второй мировой войны, в конце 40-х годов, бывший посол США в Лондоне Джон Кеннеди в беседе с американским военным министром Форрестолом откровенно признался:

    "Ни французы, ни британцы не сделали бы Польшу причиной войны, не будь на то постоянного стремления Вашингтона. Лорд Чемберлен неоднократно мне говорил, что именно Вашингтон заставил западноевропейские государства вступить в войну".

    Феномен Германии

    Таким образом, за развязыванием Второй мировой войны стояли интриги США. Чем же Гитлер заслужил такую ненависть заокеанской державы?

    Причин тому - великое множество. Это и стремление Америки к мировому господству, на пути которого лежало Германское государство - единственно по-настоящему свободная от американского влияния европейская страна. Это и грубый, воинственный антисемитизм Гитлера, что очень сильно раздражало еврейскую общину США, оказывавшую мощное воздействие на американскую политическую и деловую жизнь.

    Но историки отмечают и другие причины ненависти...

    Сразу после своего прихода к власти Гитлер приступил не только к политическим репрессиям и еврейским погромам. Он ещё начал масштабные социальные и экономические реформы, направленные на защиту интересов простых немецких граждан. Российский историк Самсон Модиевский отмечает, что нацистская программа национального социализма была вовсе не абстрактным демагогическим лозунгом, а реальной политикой гитлеровского государства.

    Прежде всего Гитлер подчинил промышленность и другие отрасли экономики государственной власти, избежав при этом национализации. Просто промышленники и предприниматели должны были отныне строго выполнять 4-летний государственный план развития и регулярно отчитываться о своей работе.

    Качественно изменено было и распределение доходов государства. Львиная доля пошла на улучшение жизни простых людей. Вот что пишет об этом американский экономист Ганс Шмидт:

    "Достижения тех, кого зовут нацистами, были потрясающими! Начав практически без денег и имея шесть миллионов безработных (треть всей рабочей силы), они создали сеть шоссейных дорог (современных автобанов), пролегавших через всю страну, менее чем за шесть лет...

    Впервые в мире было налажено производство дешёвого автомобиля для каждой семьи ("Фольксваген"). Помимо того, начали строить дома для малообеспеченных семей, появились целые деревни, состоящие из таких домов. Месячная плата была столь низкой, что фактически каждый мог позволить себе иметь такой дом".

    Шмидт перечисляет и другие социальные достижения. Так, впервые в истории Германии были введены оплачиваемые отпуска для рабочих и служащих, было удвоено число нерабочих дней, введены крупные выплаты многодетным семьям. А разработанная гитлеровцами пенсионная система и сегодня благополучно работает в ФРГ.

    К этому стоит добавить государственную поддержку крестьянских хозяйств от капризов погода и колебаний цен на мировых рынков. Плюс государственная защита должников от принудительного взыскания долга путём описи и продажи имущества - государства брало на себя расходы по погашению таких долгов...

    Подводя итог, доктор Шмидт отмечает: "Всего спустя два года после прихода национал-социалистов к власти условия жизни настолько улучшились, что в Германии практически исчезли нищие и безработные. Германию охватил подлинный экономический бум, в то время как Англия, Франция и США переживали жесточайшую депрессию".

    Понятно, что социальные достижения, тогда немыслимые даже в самых развитых капиталистических государствах, делали Гитлера популярным не только в самой Германии. Рабочие и служащие прочих стран требовали себе таких же условий существования. Между тем как для капиталистов, особенно американских, которые в начале 20-го века рабочих и за людей не считали, любые социальные уступки виделись настоящим кошмаром.

    В общем, социальный эксперимент Германии следовало жестоко и примерно наказать...

    Впрочем, американские капиталисты больше ужаснулись другим гитлеровским реформам. А именно - Гитлер попытался вывести экономику Германии из-под контроля международной финансовой олигархии, главные представители которой обитали в офисах нью-йоркской улицы Уолл-стрит. Он запретил использовать германскую марку во всевозможных биржевых спекуляциях (тем самым германская валюта сильно укрепилась, так как избавилась от искусственных, часто нереальных колебаний на мировых рынках). Банковский капитал был поставлен под жёсткий контроль. Роль банков свелась лишь к обслуживанию интересов промышленников, предпринимателей и простых людей. Загонять в кабалу своих клиентов через дикие проценты запрещалось законодательно. Причём касалось это не только немецких, но и иностранных банков, работавших в Германии...

    Таким образом, международный финансовый капитал лишился возможности контролировать Германию, имевшую одну из самых развитых экономик мира. Вот этого Гитлеру простить никак не могли.

    Поначалу США через свои газеты и СМИ Западной Европы развязали против немцев пропагандистскую войну. В демократических изданиях лживо утверждалось, что "немцы не созданы для демократии", что Гитлер вот-вот собирается напасть на Америку, что в самой Германии якобы царит настоящий хаос, напоминающий ад, и т. д. А потом была запущена самая страшная часть плана финансовой олигархии - война.

    Примечательно, что организацией войны занимался именно Уильям Буллит, который был доверенным лицом не только президента Рузвельта, но и целого ряда влиятельных банковских домов с Уолл-стрит...
    (с)
     
  6. harius Основа форума

    Россия, или тогда СССР однозначно бы напал, более того тогда война была выгодна СССР, и все именно к этому и готовилось. Мир был бы другим, если бы Гитлер не напал первым.
     
  7. Vova Легендарный Почетный форумчанин

    знаешь ли в чем заключается проблема, я то же считаю, что СССР ввязался бы в войну сам, но мы имеем то что имеем и другой истории быть не может.
    Это в Украине может быть совершенно законно со всех точек зрения две истории как и в Польше поскольку эти две страны воевали на обе стороны.
     
    kucherenko нравится это.
  8. harius Основа форума

    Да не воевали они на обе стороны, просто хотели ухватить кусок (нет у них своей народности), откуда придется (и их за это нельзя винить), Россия (СССР, РФ, Российская империя), была просто САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ ИГРОКОМ. Это народности (англосаксы, германцы, французы, китайцы), самостоятельная политика если бы не Англия, сейчас были бы еще народы Америки, Южной Америки, Австралии, Новой Зеландии и куча народов Африки, но Англичане успели их истребить.
     
  9. GSM Прославленный Почетный форумчанин

    upload_2015-4-12_20-45-57.png
    В России вот больше принято говорить о ВОВ, а не о Второй Мировой Войне.
    Не задумывались почему?

    Ведь ВОВ - неотъемлемая часть Второй Мировой, которая началась еще за 2 года до 22 июня 1941 года.

    Давайте посмотрим, как она началась:

    19 августа 1939 года

    После колебаний между выбором альянса - между Франко-Британцами и Германией, СССР выбрал сотрудничество с Германией и подписал экономический договор о поставках немецких военных технологий в СССР в обмен на сырье.

    23 августа 1939 года

    Уже через 4 дня СССР и Германия в Москве заключили политическое соглашение о ненападении и разделе Европы – так называемый пакт Молотова-Риббентропа.

    По договору, СССР получал:

    • Финляндию
    • Литву
    • Латвию
    • Эстонию
    • Половину Польши
    • часть Румынии, а именно Бессарабию
    Характерным местом заключения пакта была Москва.

    Это историческое событие является отправной точкой начала Второй Мировой Войны.

    1 сентября 1939 года

    Германия нападает на Польшу с Запада.

    17 сентября 1939 года

    СССР нападает на Польшу с Востока, но под каким соусом подает свой порыв:

    В 3 часа утра 17 сентября Молотов вручил Польскому послу Ноту правительства СССР

    «Польско-германская война выявила внутреннюю несостоятельность Польского государства.

    В течение 10 дней военных операций Польша потеряла все свои промышленные районы и культурные центры. Варшава как столица Польши не существует больше. Польское правительство распалось и не проявляет признаков жизни.. Это значит, что Польское государство и его правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили свое действие договора, заключённые между СССР и Польшей...

    Советское правительство не может также безразлично относиться к тому, чтобы единокровные украинцы и беларусы, проживающие на территории Польши, брошенные на произвол судьбы, остались беззащитными. Ввиду такой обстановки советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Украины и Западной Белоруссии».

    [​IMG]

    Я бы прямо ввел новый термин: «Благотворительная оккупация».

    6 октября 1939 года

    Польша полностью оккупирована и поделена Нацистской Германией и СССР. Со стороны советской оккупации расстреляны тысячи польских военно-пленных и десятки тысяч отправлены в концлагеря.

    6 октября 1939 года

    Гитлер пытается заключить мирное соглашение с Великобританией и Францией, но подчеркивает, что судьба Польши будет решена исключительно Германией и СССР.

    Гитлеру было отказано и он окончательно решил атаковать Францию.

    30 ноября 1939 года

    Согласно Нацистско-Советскому договору, СССР напал на Финляндию.

    Но ожесточенное сопротивление финнов и холодная зима закончились для СССР поражением 13 марта 1940 года.

    СССР понес пятикратные потери по сравнению с финнами.

    11 февраля 1940 года

    Подписано дополнительное экономическое соглашение между СССР и Германией о расширение торговли.

    СССР увеличил поставки сырья Германии, которые были очень критичны для продвижения германских войск в Евопе.

    Это своего рода советско-нацистский Ленд Лиз.

    Апрель 1940 года

    Германия быстро оккупировала Данию и Норвегию.

    10 мая 1940 года

    Германия напала на Францию и ряд соседних стран (Бельгия, Нидерланды и Люксембург).

    В тот же день Великобритания оккупировала Гренландию, Исландию и Фаррерские острова, принадлежащие Дании, чтобы не допустить контроля Германией над ними.

    10 июня 1940 года

    Италия так же нападает на Францию, объявляя войну Великобритании и Франции.

    Июнь 1940 года

    Согласно Нацистко-Советскому пакту, СССР оккупировал Литву, Латвию и Эстонию. А позже оккупировал часть Румынии, Бессарабию.

    Впоследствии, в странах Прибалтики начались массовые репрессии и депортации местного населения в концлагеря.

    Что в итоге послужит положительному отношению населений этих стран к появлению Вермахта на их территории в войне против Советского Союза.

    22 июня 1940 года

    Франция капитулировала и была поделена между Германией и Италией.

    Во Франции было сформировано нейтральное правительство, но политически страна находилась под контролем стран Оси.

    3 июля 1940 года

    Британцы атаковали формально французский военно-морской флот.

    19 июля 1940 года

    Гитлер еще раз предложил заключить мирный договор и прекратить войну между Германией и Союзниками.

    Гитлеру было отказано.

    После чего Германия начала воздушную кампанию против Великобритании для подавления ее военно-воздушных сил.

    Примечательна 17-я директива этой кампании, которая запрещала Люфтваффе бомбардировки жилых районов и сосредотачивалась исключительно на военно-воздушных целях Великобритании и военно-промышленных объектов.

    Массовые бомбардировки разрешались только по прямому приказу фюрера.

    Но кампания не была эффективной, а Великобритания ответила бомбардировками Берлина.

    После чего Гитлер начал более массированные бомбардировки, уже, британских городов.

    Война с Британией так же перенеслась на морской театр военных действий.

    Декабрь 1940 года

    Рузвельт, обещавший на выборах не вмешивать США в войны, выступил с осуждением политики Гитлера и начал программу Ленд Лиза по поставкам оружия, техники, технологий, топлива и продовольствия союзникам в лице, преимущественно Великобритании.

    Август 1940 года

    Кризис в отношениях союзников.

    СССР и Германии, имею ввиду.

    СССР прервал поставки сырья, нарушив обязательства по Нацистско-Советского экономичекому пакту.

    Причина была в страхе Сталина, что Гитлер может быстро расправиться с противниками в Западной Европе, а дальнейших соглашений по переделу сфер влияния между СССР и Германией больше не было.

    Этот страх подкреплялся еще и диспутами по границам в поделенных странах.

    В конце августа диспуты между СССР и Германией были разрешены, СССР так же убедился, что после того как США вступили в войну в виде Ленд Лиза, война для Германии будет не простой и долгой.

    А это даст время на заключение новых договоренностей.

    Октябрь - Ноябрь 1940 года

    СССР формально не являлся страной-участницей Оси, хотя де-факто и являлся ей.

    Сталин хотел разрешить эту неопределенность подписанием соответствующих соглашений.

    В результате этого и потому, что Гитлер сам положительно смотрел на включение СССР 4-й державой Оси, переговоры по этому вопросу шли осенью 1940 года.

    Гитлер рассматривал вопрос о включении СССР в Ось и раньше, еще до подписания договоренностей с Италией и Японией.

    Но на тот момент соглашение с СССР подписано не было, хотя в пакте стран Оси и был раздел, гарантирующий безопасность СССР.

    Но этого было не достаточно и осенью 1940 года велись переговоры о включении СССР 4-й участницей Оси.

    Молотов передал Сталину желание Гитлера включить СССР, что польстило советскому вождю.

    Но, к сожалению, переговорам не удалось увенчаться успехом из-за чрезмерных требований СССР к выходу в Босфор и сферам интересов в Болгарии и Турции.

    Текущие и потенциальные территориальные запросы СССР были слишком чрезмерны и потенциально опасны для Гитлеры.

    Он опасался, что это даст СССР больше маневра в случае войны с Германией.

    В результате и Германия, и СССР начали подготовку к войне, не сумев заключить пакт о принятии СССР в страны Оси на советских условиях.

    Из этого всего примечательны три факта:

    1. Все территориальные завоевания СССР во время войны на стороне Нацистской Германии, остались за СССР. Это часть Польши, часть Румынии, Эстония, Литва и Латвия.
    2. Советские территориальные претензии к Турции, которые послужили одной из причин отказа Гитлера принять СССР в Ось, в дальнейшем стали одной из причин начала Холодной Войны с США и Европой.
    3. А само участие СССР на стороне Нацистской Германии не меньше, чем участие США на стороне Союзников. Как и США Союзникам через Ленд Лиз, СССР оказывал существенную помощь Гитлеру сырьем в период войны. В августе 1940 года нарушение поставок из СССР было даже критичным для Германии. Как и США на стороне союзников, СССР так же участвовал в боевых действиях на стороне нацистов, Вермахт и Красная армия проводили совместные парады, и СССР вел боевые действия на других фронтах Европы в рамках Советско-Нацистских договоренностей.
    Единственное отличие - СССР в отличие от США бонусом получил оккупированные территории.
     
  10. REAL_Ekb Основа форума

    а как же агрессия Италии против Абиссинии, война в Испании, ремилитаризация Рейнской области, аншлюс Австрии и захват Чехословакии, японо-китайская война 1937 года, Хасан и Халхин-Гол?
    Запад, Ось и СССР начали ВМВ не за 2 года до ВОВ.
     
    kucherenko, harius и пларк к-23 нравится это.
  11. Андрей39 Старожил

    вот истинное начало второй мировой
    29 сентября 1938 г. соглашение между Германией, Великобританией, Францией и Италией
    заключено в Мюнхене.
    Вошло в историю как "мюнхенский сговор", в результате которого западными странами было санкционировано начало захвата Чехословакии фашистской Германией совместно с пилсудской Польшей.
    а все остальное следствие этого сговора.
     
    пларк к-23 и Almonach нравится это.
  12. Сuбuряк Активист

    Важно не то, кто развязал 1 ю мировую войну. Важнее, что бы КТО ТО не развязал третью.......
     
    kucherenko нравится это.
  13. Маузер К-96 Оракул

    Не более чем соглашение о непродвижении НАТО на восток.
     
    Almonach нравится это.

Поделиться этой страницей