Change background image

Бесплатное жилье в СССР - миф

Тема в разделе "Форум недвижимости", создана пользователем GSM, 27 окт 2014.

  1. TopicStarter Overlay

    GSM Прославленный Почетный форумчанин

    С простор интернета попалась интересная статья про бесплатную недвижимость в СССРе, я малым был, может кто-то опровергнуть написанное.

    Расхожим тезисом в защиту СССР стало то, что квартиры сейчас стоят миллионы, а вот при советской власти жилье давали бесплатно . Этот аргумент вылезает отовсюду, как гоголевская красная свитка Басаврюка. К тому же и цвет соответствующий.
    Что же при этом представляется молодым людям, которые родились годах в 80-х и позже?
    Они представляют себе современную просторную квартиру со всеми удобствами, которую сейчас за эти самые миллионы можно приобрести в полную собственность, - и думают, что вот такие квартиры в СССР раздавали в собственность буквально всем и задаром. Вот это жизнь была, просто сказка, а не жизнь - думают они. Вот именно - сказка. А точнее - миф.

    Бесплатные или нет

    Квартиры, говорят нам, были бесплатные. Бесплатные ли? Бывает ли вообще что-то бесплатное? Любому нормальному человеку ясно, что квартира, дом - а тем более многие тысячи квартир по стране - бесплатно сами по себе возникнуть не могут. Стройматериалы, проектные работы, строительные работы, прокладка коммуникаций, отделка и т.д. - все это стоит больших денег. Кто их платил? - Государство! - радуются защитники советского общества. А государство - это что, щука или джинн, или фея с волшебной палочкой? Откуда оно брало эти немереные средства?

    Да откуда же, как не из прибавочной стоимости нашего труда и из налогов наших родителей. В последние 20-30 лет советской власти государство брало с каждого: 10% подоходного налога и 6% налога на бездетность, не говоря уже о поборах в ДОСААФ, обществе по озеленению, охране памятников, комсомольские и профсоюзные взносы и т.д.

    Таким образом, мало того, что люди работали на государство за гроши, а оно бесстыдно присваивало плоды их труда, но с и без того постыдно низкой зарплаты любого инженера, врача или учителя (для простоты, например, 150 рублей) государство еще забирало назад как минимум рублей 25 в лучшем случае. С более высокооплачиваемых и еще больше. И тратило их по своему усмотрению, поскольку мысль о том, что государство должно отчитываться перед налогоплательщиками никому даже в голову не приходила. Мы все пожизненно были государству должны, а все, что государство делало для людей - всегда преподносилось как благодеяние, шуба с барского плеча. За которое надо было всю жизнь униженно благодарить. На самом деле наши деды-бабки и родители за свою трудовую жизнь отработали и эти несчастные квартиры, и наше образование, и медицину эту несчастную, а они все долдонят: давали, нам бесплатно давали, бесплатно....

    Так давали или нет?


    Идем дальше. Теперь: давали ли квартиры? То есть в собственность? Вот это вот слово ДАВАЛИ - оно соответствует действительности? Нет. Нам государство их не давало, а разрешало в них жить, то есть фактически СДАВАЛО. Квартиры принадлежали государству. Они не были наши - они были ГОСУДАРСТВЕННЫЕ, а мы были не владельцами, а всего лишь ЖИЛЬЦАМИ.
    Квартиру нельзя было продать, завещать или разделить. Даже кооперативную квартиру, купленную у государства за свои кровные деньги, все равно НЕЛЬЗЯ было ни продать, ни завещать, можно было только вернуть свой денежный пай, а квартира оставалась собственностью кооператива. А в отношении государственных квартир вообще можно было только совершать обмен, и то с трудностями, взятками и т.д.

    Квартирный учет


    Но даже получить квартиру в пользование было неимоверно трудно. Это подтвердят все вменяемые люди, кто помнит ситуацию и при этом честен.
    Для получения квартиры нужно было прежде всего встать на квартирный учет либо по месту работы, либо в райисполкоме. Но на учет ставили не всех, а только тех, кто доказал, что имеет на это право: человек должен был быть прописан, и у него должно было быть жилье не более 6 кв.м. на человека (в разных городах по-разному, но приблизительно от 3 до 8 кв.м). То есть если в одной комнате размером 25 кв.м. жило 4 человека - их даже на учет не ставили. Если у них (непонятно, каким образом в таких условиях им удавалось его зачать) рождался там пятый - только тогда можно было встать на учет.

    Не получить квартиру, а только ВСТАТЬ НА УЧЕТ. И стоять на учете лет 10, если повезет, а если не очень, то и 15-20. За эти 10-15 лет кто-то из членов семьи мог умереть, и тогда эту семью немедленно из квартирной очереди выбрасывали, потому что на каждого из выживших приходилось уже больше жилплощади.

    В связи с этим ужасом существовало невероятно много совершенно фантастических способов встать на этот учет: фиктивные браки, прописывание к себе сельских родственников и т.д., вплоть до того, что были случаи, когда люди не регистрировали смерть члена семьи, а за взятку годами (!) держали его в холодильнике морга. Ясно, что до такого ужаса довести нормальных людей могла только совершенно дикая нехватка жилплощади, жизнь в нечеловеческой тесноте и невозможность получить жилье никаким другим нормальным путем.

    Но что-то же кому-то давали? Где-то же мы все жили?
    Да, жили. Вот и разберем - что, как и когда можно было «получить даром».

    ...Но что-то же кому-то давали?


    В СССР жилая недвижимость строилась со скоростью 0.4 кв.м. на гражданина в год, по советской официальной статистике. Которая отнюдь не склонна была принижать достижения советской власти.

    Но в конце концов, многие, конечно, после долгих мытарств и десятилетий стояния в очереди жилье получали. Особенно в период интенсивного строительства начиная с середины 50-х. Как правило, это были убогие малометражные квартиры отвратительного качества, как правило на окраинах, и после получения счастливые новоселы (действительно счастливые после многих лет коммунального ада или жизни в страшной тесноте с родителями) еще должны были доводить это жилье до пригодного к жизни состояния. Формально, раз квартиры были государственные, то и ремонтировать их должно было государство, но практически добиться нормального ремонта было нереально. Поэтому и всякий ремонт люди делали за свой счет и своими силами, у кого они были.

    Кому в СССР жилось хорошо?


    Квартиру нормальной площади , в нормальном состоянии, отдельную и в хорошем районе - такое жилье в СССР давали только ОЧЕНЬ избранным. Буквально единицам: номенклатурным «партайгеноссе», крупным ученым (особенно в военных отраслях), народным артистам (и то не всем) и, пожалуй, все. Такая квартира показана, например, в фильме «Москва слезам не верит» - это квартира профессора Тихомирова, из-за которой его племянница Катерина и попала в историю с Родионом-Рудольфом. Он положил глаз на девушку только из-за этой роскошной квартиры в высотном доме с консьержкой, мраморными парадными и т.д. А когда оказалось, что никакой квартиры у нее нет - тут же сделал ноги. Более того, его маменька еще приходит к несчастной Кате и кричит на нее: «в нашей квартире вы не получите ни метра!» - то есть подозревает, что чистая и искренняя Катя завела роман с Рудольфом опять же ради жилплощади. Своя же квартира появилась у Кати только когда она стала директором комбината, то есть номенклатурным работником и членом партии (потому что директор комбината безусловно, без вариантов должен был быть партийным).

    Были еще способы быстро получить жилье, хотя и не такое роскошное, а скорее убогое: нужно было устроиться работать либо в строительное управление, которое выделяло своим работникам жилье быстрее, чем в общей очереди, либо дворником (дворникам давали каморку), либо отработать несколько лет мусорщиком (иначе на грязную работу с маленькой зарплатой вообще никто не пошел бы и город задохнулся бы от мусора). Тоже не для всех подходящие методы, поскольку надо было фактически за это жилье загубить свои планы на жизнь и любимую работу. Можно было поехать на Крайний Север, там жилье давали быстрее, но это тоже не каждый мог и по состоянию здоровья, и по семейным обстоятельствам.

    Были еще ведомственные квартиры: предприятие дает квартиру своему работнику на то время, пока он там работает. Уволишься - освобождай. Ясно, что это просто скромно завуалированное рабство, потому что человек вынужден был терпеть эту работу, как бы плохо ему там ни приходилось. Жилье тоже было паршивое.

    - Да, жилье было плоховатое, - отвечают обычно, - но зато бездомных не было совсем!

    А не было ли бездомных?


    В детстве у меня было потрясение: как-то раз в общественном туалете (советский общественный туалет - это нечто неописуемо смрадное) я увидела закуток, в котором была устроена постель и маленький столик. Там жила старушка, убиравшая этот туалет. Ее никто не замечал, все глаза отводили. И сколько таких было? Учитывала ли их советская статистика? Как-то раз в Ленинграде родители взяли меня в гости к своему другу, врачу. Дядя Борис открыл дверь и впустил нас в тесно забитый вещами закуток без окон. Родители принялись с ним разговаривать, а я никак не могла понять: чего ж это дядя держит нас в прихожей? Пока до меня не дошло: ЭТО ВСЕ его жилье, больше ничего нет. Это был не отброс общества, не пьяница, а врач. Он, кстати, так и умер в этом чулане, видимо, не заслужив ничего лучшего, а может быть там метраж был на полметра больше, чем требовалось для постановки на квартирный учет... То есть вот этот дядя Боря по советским меркам НЕ СЧИТАЛСЯ нуждающимся в жилье. И старушка в туалете тоже в данных статистики не фигурировала.
    Огромная категория молодых рабочих помногу лет жила в рабочих общежитиях и бараках. Они тоже формально не были бездомными.

    Вывод


    Красивая легенда про то, что всем-всем в СССР давали бесплатное жилье, разлетелась в прах.
    Жилье НЕ БЫЛО БЕСПЛАТНЫМ - за него всю свою жизнь платили наши родители СВОИМ ТРУДОМ на государство.
    И квартиры НЕ ДАВАЛИ, а предоставляли в пользование, причем отвратительного качества, из расчета не более 18 м на человека (а практически это было гораздо меньше, и количество комнат равнялось количеству членов семьи МИНУС ОДИН, то есть на двоих однокомнатную, на троих двухкомнатную и т.д.).

    И когда эту ситуацию сравнивают с тем, как дорого сейчас купить себе в собственность настоящее жилье современного качества и хорошей площади в приличном доме - это либо циничная подтасовка, либо искреннее непонимание ситуации. Поэтому не надо вот этой хитрованской подтасовки - сравнивать современное СОБСТВЕННОЕ просторное жилье - с казенными 6 квадратными метрами в коммуналке или с жуткими малометражками, в которых пихалось по 2 семьи, и которая к тому же им НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛА ни разу.

    Потому что такое жилье, которое «давали всем» в СССР, - попользоваться жалкой комнатушкой в коммуналке или крошечной квартиркой в пятиэтажке на задворках промзоны - сейчас может снять практически любой работающий человек. Такое жилье, какое «давали» очереднику после долгих лет ожидания . Снять, а то и купить - такие трущобные комнатки и квартиры никак не стоят миллионы. Никак.
    А то, что хорошие качественные и просторные квартиры в полную собственность сейчас не дают всем БЕСПЛАТНО - так это, граждане, нормально. И нигде в мире не дают, не давали и не будут давать, пока рай не наступит .

    Поэтому все вот эти искренние и не очень стоны насчет «всем-все-давали-даром, а теперь не дают, негодяи» - очередной миф постсоветского сознания, внедряемая в мозг малоинформированных людей сказка об утраченном иждивенческом рае, не более того. Ложная память тех, кто считает, что жить лучше - это значит жить всем одинаково, ничего не добиваясь, сидеть и ждать, КОГДА ж чего-нибудь наконец ДАДУТ
     
  2.  

  3. Серега Активист

    Мои родители стояли в очереди в советское время на квартиру на своем предприятии. Получили трехкомнатную секцию. Никаких денег за нее не платили. Правда пришлось им несколько лет в очереди стоять. Значит получить квартиру бесплатно в СССР было возможно.
     
  4. Vova Легендарный Почетный форумчанин

    я уже писал.
    Сейчас квартиры покупают в СОБСТВЕННОСТЬ в СССР было право пользования, равнозначный аналог сейчас это договор социального найма.
    Раньше через 10 лет работы получить квартиру в социальный найм было счастье при великое, сейчас по чему - то все требуют в собственность.
    не возможно это право пользования, а не собственности.

    любая трудоспособная семья имеющая стабильную работу может позволить себе жилье в СОБСТВЕННОСТЬ.

    Если в СССР что бы получить квартиру в пользовании требовалось минимум 10-15 лет проработать на одном из предприятий (и то не на любом) и только потом тебе предоставляли право жить в квартире, то сейчас ты уже через год можешь купить себе квартиру в ипотеку и жить в ней, а через те жи 15-20 лет ты расплатишься с банком.

    Тут три существенных отличия от СССР.
    1. ты живешь УЖЕ в своей квартире, а не через 15-20 лет.
    2. твоя квартира в твоей собственности и ты можешь с ней делать все, что захочешь.
    3. В СССР при переезде в другой город скажем человек терял свою квартиру поскольку обязан был прописаться в другом городе, а быть прописанным в двух квартирах не возможно.
    Сейчас ты можешь иметь столько квартир сколько пожелаешь или сколько позволят твои финансы.


    институт прописки это современный аналог крепостного права.
     
    Последнее редактирование: 27 окт 2014
  5. Серега Активист

    Приватизация квартиры потом тоже была бесплатная.
     
  6. Vova Легендарный Почетный форумчанин

    приватизации в СССР не было она появилась после его развала уже в РФ.
    Кстати для справки в Германии при объединении ни какой квартирной приватизации бесплатно не было.
    Все эти квартиры выставили с аукциона проживающим людям в этих квартирах государство дало право их выкупить на льготных основаниях и закрепило пожизненное право пользования в не зависимости от того кто купил бы их квартиры.
     
  7. tertiumdatur Основа форума

    1. Не в своей. Пока кредит не выплачен, квартира полностью принадлежит банку.
    2. См. пункт 1. И да, Вы даже лёгкую перепланировку в квартире сделать не сможете, если не получите официальное разрешение от банка на проведение работ. А он такие разрешения давать, как правило, не спешит. Я уже даже не говорю об отчуждении ипотечного жилья - попробуйте продайте квартиру, находящуюся в залоге у банка!
    3. Вы много видели людей, которые в СССР потеряли квартиры после переезда в другой город? Лично я - ни одного. Наверное, такое теоретически возможно было только, если человек - абсолютно круглый сирота ))
    И раньше можно было иметь несколько квартир. Покупали, так называемое, кооперативное жильё. Частный сектор малоэтажной застройки, опять же. Причём, для многих предоставляли беспроцентную рассрочку, если они стояли в очереди на жильё и решили отказаться от неё в пользу приобретения кооперативного жилья.
    Прописка? Гы! Что-то не слышал, что её отменили )) Документ под названием "Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации" Вам в помощь.
     
  8. Vova Легендарный Почетный форумчанин


    все очень просто прописывался член семьи, а у кого родственников было не достаточно ни куда не переезжал.

    глухой.
    Регистрация которую именуют пропиской по старинке не то же самое, что прописка.
     
  9. Dmtr Легендарный Почетный форумчанин

    ВСЕ родственники, как и ближайшие так и дальние, живут в советских квартирах.
    Ни один не купил после 91 года за кровные заработанные, хотя ВСЕ работают.
    Наверное, дурные!
     
    Долли и Александр Ку нравится это.
  10. tertiumdatur Основа форума

    Дык, я это и мел в виду.
    Ошибаетесь. Будете удивлены, но действующая сегодня ведомственная инструкция МВД (номер не помню) фактически воспроизводит полностью советскую процедуру прописки, и именно в том виде, в каком она имела место быть в Положении о паспортной системе от 1974 г. )) Закон "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения бла-бла-бла" был принят только для приведения законодательства в соответствие с международными нормами. Поэтому, это просто бумажка ни о чём, так как практика прописки осталась прежней - которая действует ещё с 1974 года.
     
  11. Vova Легендарный Почетный форумчанин

    зачем покупать если есть?
    вот детям придется.
    фактически это жульничество.
    регистрация ни как не закрепляет за тобой квартиру исключение если квартира социального найма и он оформлен на тебя
    если ты собственник то не обязан быть зарегистрирован в собственной квартире и при этом право собственности на неё не теряется.
     
  12. Dmtr Легендарный Почетный форумчанин

    Ну так тут речь о том КАК они их получили и смогут ли их дети хотя бы отчасти повторить такой же результат. Судя по прошествию 23 лет (а это почти половина активной жизни человека) получается ахово плохо, хотя дети давно выросли. Достаточно вспомнить своих родителей в таком же возрасте и все станет предельно ясно! )
     
  13. Vova Легендарный Почетный форумчанин

    мои родители комнату в коммуналки от государства в СССР получили в 30 лет (сейчас социальный найм в коммуналки, что-то ни кого не интересует)
    потом получили двушку и то же в коммуналке когда им было по 40 лет (потому что ребенок появился)
    отдельная квартира у них появилась уже в РФ и то потому что соседка умерла, наследников у неё не было, а две комнаты оказались меньше положенных норм.

    да и то с судами повоевать пришлось хотели подселить.

    просто супер.
     

Поделиться этой страницей